Charles M. Cottle

[tucciotrader]

[...]

3) Anche l'idea di separare il momento degli acquisti da quello delle vendite dovrebbe essere sbagliata, perchè non consente di stabilire una condizione univoca di apertura della strategia.

Si fa tutto subito, una volta è mai più!

 

[Cren]

Altrimenti potrei aver fraiteso lo scopo della tua scelta di "diluizione".

Lo scopo della mia scelta è solo e soltanto nell'algebra delle Greche (che poi sono sempre banali somme algebriche tranne nel caso del Vega): da quel che ho visto è molto molto difficile (direi impossibile, ma non mi sento di escludere alcuna casistica) riuscire a coprire il premio in una volta sola mantenendo un Gamma accettabile e il Vega come piace a noi.

La vostra idea dell'unica vendita secca converge rapidamente verso la figura del "doppio calendar" con "picchi" OTM, che non è affatto da scartare ma è differente da ciò che intendo io.

Per tagliare la testa al toro ti rispondo chiaramente: se potessi tenere sotto controllo il Gamma e avere a grandi linee il Vega che desidero con una sola vendita secca... sì, lo farei e sarebbe assolutamente ottimale, chi me lo fa fare di partizionare?

Ma, se non posso, qualche altra soluzione la devo trovare, e l'ammortamento è la soluzione a questa incapacità non perchè sia ottimale ma perchè non ho alternative.

Per il resto non attribuisco la benchè minima capacità "taumaturgica" al frazionamento, e quindi il criterio non è assimilabile alla diluizione di ingressi e uscite in ottica TS.

 

[GiuliaP]

Lo scopo della mia scelta è solo e soltanto nell'algebra delle Greche (che poi sono sempre banali somme algebriche tranne nel caso del Vega): da quel che ho visto è molto molto difficile (direi impossibile, ma non mi sento di escludere alcuna casistica) riuscire a coprire il premio in una volta sola mantenendo un Gamma accettabile e il Vega come piace a noi.

La vostra idea dell'unica vendita secca converge rapidamente verso la figura del "doppio calendar" con "picchi" OTM, che non è affatto da scartare ma è differente da ciò che intendo io.

Per tagliare la testa al toro ti rispondo chiaramente: se potessi tenere sotto controllo il Gamma e avere a grandi linee il Vega che desidero con una sola vendita secca... sì, lo farei e sarebbe assolutamente ottimale, chi me lo fa fare di partizionare?

Ma, se non posso, qualche altra soluzione la devo trovare, e l'ammortamento è la soluzione a questa incapacità non perchè sia ottimale ma perchè non ho alternative.

Per il resto non attribuisco la benchè minima capacità "taumaturgica" al frazionamento, e quindi il criterio non è assimilabile alla diluizione di ingressi e uscite in ottica TS.

Potrebbe esserci un fraitendimento (ma non credo).

Se tu, parlando di frazionamento, intendi sparpagliare le vendite su diverse scadenze aprendole però tutte contemporaneamente, allora il tuo discorso sul controllo del gamma frontale potrebbe filare, ma ci sarebbero altre considerazioni da fare. Tuttavia non sembri voler intendere questo.

Se invece intendi aspettare un mese dalle prime vendite per poi eseguire altre vendite sempre sulla scadenza frontale allo scopo di ridurre l'impatto del gamma, allora il tuo discorso non fila, visto che equivarrebbe a tutti gli effetti ad una "diluizione di interventi in ottica TS".

 

[tucciotrader]

Si è parlato di cigno nero...allora mi chiedevo: apriamo un long strangle OTM a lunga scadenza...un cigno nero, che si rispetti, dovrebbe mandare la suddetta figura ITM (da un lato o dall'altro, ma io penso sempre lato put) e allora tutti quei discorsi sulla vola che esplode sulle OTM vale ancora o no?

Tenendo sempre presente che la figura long-term va ITM insieme alla figura short term.

C'è differenza tra:

un long strangle OTM long-term che va ITM
e
un long strangle DOTM long-term che va ATM ??

Ovviamente un cigno nero può avere diversi livelli di magnitudo...

Ancora più importante, si può iniziare fin da subito a ipotizzare un worst case scenario?

 

[Cren]

Se invece intendi aspettare un mese dalle prime vendite per poi eseguire altre vendite sempre sulla scadenza frontale allo scopo di ridurre l'impatto del gamma, allora il tuo discorso non fila, visto che equivarrebbe a tutti gli effetti ad una "diluizione di interventi in ottica TS".

Abbiamo capito che tu sei per il "doppio calendar"

Allora voglio cercare di portarti a vedere un po' meglio il mio ragionamento: assumi di essere lunga di due time spread entrambi lontani dal 100% di moneyness (il "doppio calendar", appunto); in questo caso approssimativamente sai di essere lunga di Vega, localmente positiva di Gamma e invece negativa di Gamma in un intorno dei due strike.

Supponi anche che la IV possa solo salire o restare uguale, per semplicità trascuriamo il caso sfavorevole.

Se la IV sale, hai vinto la tua scommessa e, se è salita a sufficienza, chiudi la posizione con profitto; se invece alla scadenza delle vendite la IV resta stazionaria, cosa fai?

La mia risposta è che, dal momento che la IV è allo stesso livello che ti ha spinto ad aprire la posizione precedentemente, ciò che tu farai alla scadenza delle vendite sarà osservare la posizione e valutare se, sempre nell'ottica di aspettare il rialzo di IV, è ancora conveniente sfruttare quelle opzioni a lunga scadenza comprate per riaprirci sopra un altro "doppio calendar".

Anche se a lato pratico si tratta di una posizione del tutto nuova, a fine anno, quando tirerai un consuntivo delle posizioni aperte, l'effetto finale sarà stato quello di aver ammortato nel tempo il premio delle opzioni comprate.

Si è parlato di cigno nero...allora mi chiedevo: apriamo un long strangle OTM a lunga scadenza...un cigno nero, che si rispetti, dovrebbe mandare la suddetta figura ITM (da un lato o dall'altro, ma io penso sempre lato put) e allora tutti quei discorsi sulla vola che esplode sulle OTM vale ancora o no?

Tenendo sempre presente che la figura long-term va ITM insieme alla figura short term.

C'è differenza tra:

un long strangle OTM long-term che va ITM
e
un long strangle DOTM long-term che va ATM ??

Ovviamente un cigno nero può avere diversi livelli di magnitudo...

Ancora più importante, si può iniziare fin da subito a ipotizzare un worst case scenario?

La scommessa del "cigno nero" non è sul Gamma, ma è sul Vega.

Graficamente parlando, il grosso del profitto non deriva dal fatto che il sottostante arriva in zone dove il tuo P&L è via via sempre più convesso, bensì dal fatto che un "cigno nero" proietta tutto il tuo P&L parallelamente molto più in alto.

Se tu apri ATM soffri molto di più il Theta, e quindi la tua scommessa è sul fatto che la RV sia molto più grande della IV comprata e sufficiente a far sì che il Gamma vinca il Theta; invece le opzioni DOTM soffrono molto molto marginalmente del Theta (infatti il loro Gamma è misero).

In pratica le prendi e le lasci lì, insensibili a tutto ciò che succede meno che alla volatilità implicita.

 

[tucciotrader]

Ok, capito perfettamente. Giustamente tu vedi bassa vola adesso e vuoi bloccarla fin da subito, a lungo termine. Se rimandassi questo discorso tra 1/2 mesi probabilmente non sarà nemmeno più così bassa.

Io, invece, personalmente rimango sul breve termine:

====Hai tenuto conto della forma dello smile, che vede salire la vola implicita della Call OTM quando diventa ATM ?====

e quando mai? è molto raro che accada, l'ho visto succedere 2-3 volte in 4 anni e quando è successo mi sono fatto tutto il gain di sti anni (incluso i gain poi persi in altre situazioni).

Riguardo alla figura, se stai cosi corto (1-2 mesi) più che vega tradi gamma e theta. Io andrei più in avanti col tempo, tipo vendita a 6 mesi acquisto a 9 o 12

 

[GiuliaP]

Cren, secondo me hai fatto un casino e stai (stiamo) ripetendo sempre la stessa solfa.

Faccio prima una puntualizzazione: qui stiamo parlando di catturare i comunemente intesi cigni neri (altrimenti sono io quella OT). Per farlo efficacemente si dovrebbero semplicemente comprare opzioni DOTM a lunga scadenza. Tuttavia vogliamo risparmiare il costo, e per farlo cerchiamo la strategia adatta, essendo consapevoli di dover "rinunciare" a qualcosa.

Scegliamo quindi di vendere su scadenza più vicina altre opzioni allo scopo di finanziarci gli acquisti.

Il primo passo sarà quello di scegliere le condizioni iniziali per aprire la strategia. Come già detto queste condizioni sono IV bassa e IVTS piatta.

Se le vendite non danno problemi fino alla loro scadenza, abbiamo finanziato la strategia e possiamo restare a goderci l'evento estremo nella sua totalità: sia con il gamma che con il vega. Tutto quello che decideremo di fare dopo questa scadenza, snaturerà completamente la nostra scommessa, ovvero la logica delle sue condizioni iniziali.

Decidere invece a priori di recuperare gradatamente il costo degli acquisti tramite vendite scalate nel tempo è, mi tocca ripetere ancora, come frazionare un ingresso. Ovvero controproducente.

...Supponi anche che la IV possa solo salire o restare uguale, per semplicità trascuriamo il caso sfavorevole.

Se la IV sale, hai vinto la tua scommessa e, se è salita a sufficienza, chiudi la posizione con profitto; se invece alla scadenza delle vendite la IV resta stazionaria, cosa fai?...

Non puoi ragionare solo sulla IV; non puoi assolutamente prescindere dal movimento del sottostante. Devi aumentare le dimensioni dei tuoi grafici anche oltre 3, se necessario. Altrimenti perdi la visione d'insieme.

...La mia risposta è che, dal momento che la IV è allo stesso livello che ti ha spinto ad aprire la posizione precedentemente, ciò che tu farai alla scadenza delle vendite sarà osservare la posizione e valutare se, sempre nell'ottica di aspettare il rialzo di IV, è ancora conveniente sfruttare quelle opzioni a lunga scadenza comprate per riaprirci sopra un altro "doppio calendar"...

La tua risposta equivale appunto a snaturare completamente l'obiettivo iniziale. In extremis finisci "in fin dei conti" per fare il solito cacciatore di tempo (inconsapevole) travestito da Taleb. Perchè questo tipo di giochetto lo pagherai molto caro quando arriverà l'atteso cigno nero.

...Anche se a lato pratico si tratta di una posizione del tutto nuova, a fine anno, quando tirerai un consuntivo delle posizioni aperte, l'effetto finale sarà stato quello di aver ammortato nel tempo il premio delle opzioni comprate...

Ancora una volta: tanto vale ammortarlo completamente quando le condizioni ti sembrano migliori. Altrimenti è esattamente come frazionare un'operazione.

...La scommessa del "cigno nero" non è sul Gamma, ma è sul Vega...

Chi l'ha detto che la scommessa del "cigno nero" non è anche sul gamma? Anzi!

...Graficamente parlando, il grosso del profitto non deriva dal fatto che il sottostante arriva in zone dove il tuo P&L è via via sempre più convesso, bensì dal fatto che un "cigno nero" proietta tutto il tuo P&L parallelamente molto più in alto...

Come sopra.

 

[Cren]

Va bene, ti sei spiegata perfettamente.

Solo due osservazioni:

La tua risposta equivale appunto a snaturare completamente l'obiettivo iniziale. In extremis finisci "in fin dei conti" per fare il solito cacciatore di tempo (inconsapevole) travestito da Taleb. Perchè questo tipo di giochetto lo pagherai molto caro quando arriverà l'atteso cigno nero.

Perchè?

Se sono lungo di Vega e, in un intorno del sottostante, lungo anche di Gamma, un "cigno nero" mi va a favore, non contro.

Se ti riferisci al long time spread, i due strike del "doppio calendar" sono OTM, quindi il sottostante gli va incontro se la RV si dimostra molto più alta del preventivato.

Chi l'ha detto che la scommessa del "cigno nero" non è anche sul gamma? Anzi!

Se compri DOTM, lo dicono le Greche..?

 

[Pek]

Va bene, ti sei spiegata perfettamente.

Solo due osservazioni:

Perchè?

Se sono lungo di Vega e, in un intorno del sottostante, lungo anche di Gamma, un "cigno nero" mi va a favore, non contro.

Se ti riferisci al long time spread, i due strike del "doppio calendar" sono OTM, quindi il sottostante gli va incontro se la RV si dimostra molto più alta del preventivato.

Il rischio è di ritrovarsi subito sullo strike (o anche oltre) e in sostanziale parità perchè la volatilità a breve è cresciuta più di quella a lungo e comunque uno dei due calendar è in perdita.

Usando invece strike DOTM le vendute ti rendono poco

 

[Cren]

Il rischio è di ritrovarsi subito sullo strike (o anche oltre) e in sostanziale parità perchè la volatilità a breve è cresciuta più di quella a lungo e comunque uno dei due calendar è in perdita.

Usando invece strike DOTM le vendute ti rendono poco

Scusa, Pek, io tendo sempre a ragionare in termini di volatilità.

Lo slope della IVTS incide marginalmente sul P&L della posizione se raffrontato agli spostamenti verso l'alto o verso il basso della IVTS.

Se io sono convinto di aver comprato IV sui minimi, posso sopportare anche slope avversi e movimento che nell'immediato non coincide con i "picchi" della figura a scadenza, e so che devo solo avere pazienza.

Se sono subito sullo strike, ci ritroviamo a gestire un long time spread ATM.