big_boom
Forumer storico
altro che crepe
E Grillo va all'attacco: «Chi ha votato di testa sua ne tragga le conseguenze» - Corriere.it
chiedo, avere dubbi tra Schifani e Grasso è normale ?
quali crepe gli buttano fuori i voltagabbana
cinque stelle : prime crepe
- Creatore Discussione lincoln
- Data di Inizio
quali crepe gli buttano fuori i voltagabbana
big_boom
Forumer storico
a me pare semplice se non voglio seguire alcuni punti del programma m5s quali trasparenza e eletti = dipendenti degli italiani possono cedere la sedia ad altri
lincoln
Forumer storico
il problema è che non sembra proprio che chi ha dato il mandato al M5S voglia la non governabilità. Quella sembra un'idea di Grillo e pochi altri. Sono anche convinto che molto eletti per ora stiano facendo violenza a se stessi per rimanere fedeli al capo unico. ma non so quanto potrà durare.
poi vedremo...
poi vedremo...
big_boom
Forumer storico
il m5s ha gia' proposto il suo governo ma se non riceve il mandato e la fiducia degli altri partiti vota di volta in volta seguendo il testo chiave rimane il programma del m5s
quindi nessuna alleanza con altre formazioni si votano le leggi che coincidono con il programma del m5s votato dagli italiani
se c'e' una legge ad personam tipo salva MPS, salva silvio, salva coop, ovviamente si vota contro, ma non e' detto che il solo voto contrario del m5s possa bastare per bloccare l'inciucio
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f4f
翠鸟科
dunque siamo nuovamente ad un partito in cui conta solo il capo e i seguaci obbediscono ?
veramente nuovo
big_boom
Forumer storico
dunque siamo nuovamente ad un partito in cui conta solo il capo e i seguaci obbediscono ?
veramente nuovo
forse perche' gli eletti non si sono ancora resi conto di stare nella tana del leone
vorrei vedere te, secondo te quanto ci mettono a comprare il tuo voto?
quanti milioni di italiani conta il voto di 1 senatore? non e' solo una scelta individuale il voto degli eletti, devono tenere conto gli obiettivi del partito/movimento e su questo Beppe ha la vista lunga
ne riparliamo le prossime elezioni, perche' e' questo che guarda ora Beppe non le sedie di inciuci vari
Ultima modifica:
f4f
翠鸟科
su mps aspetto di capire: ad adesso c'è un gruppo di dirigenti che hanno frodato per scopi personali ( come quelli svizzeri-tedeschi-inglesi nello scandalo Libor e Euribor ) e errori assai gravi di gestione
ricordo lo scandalo della banca olandese eccecc.... tutto da me già scritto nel thread su MPS, ma evidentemente c'è più interesse a farne un caso propagandisctico che a capire
la cosa, stranamente, non mi stupisce 
aspettiamo sul resto : sono davvero curioso di vedere dove si va a finire, se il M5S sarà di evoluzione o di rivoluzione del sistema
per adesso propendo alla prima ipotesi: il tentativo di 'tenere compatto' il gruppetto dei fedeli, dimenticando alla grande che i parlamentari sono eletti direttamente dagli elettori ( come da proposta di grillo del 2007, btw) , le riunioni ' a porte chiuse' di chi vuole fare della trasparenza la propria cifra, le affermazioni di pura propaganda sul costi delle votazioni ( se si vuole ripsrmiare cambiando le votazioni, si vota una modifica e non si fa ostruzionismo ) non sono indizi eccellenti
spero tanto tanto di sbagliare
f4f
翠鸟科
Le mani in tasca
massimo gramellini
Uno vale uno, ma uno non vale l’altro. Messo di fronte alla scelta, onestamente non così difficile, fra Piero Grasso e Renato Schifani, l’apriscatole di Grillo si è un po’ inceppato. Intendiamoci. Sempre meglio dell’encefalogramma piatto dei montiani. Le urla che uscivano dalla sala in cui i senatori Cinquestelle stavano discutendo il loro voto sono la musica della democrazia. Ma al momento della sintesi mi sarei aspettato che il buonsenso prevalesse sul pregiudizio, il pragmatismo sull’ideologia. Invece la maggioranza del gruppo che vuole aprire il Parlamento come una scatoletta di tonno è rimasta fedele al suo Nostromo. Perché un vero rivoluzionario non scende a patti con il Sistema, meno che mai quando il Sistema, per blandirlo, gli mostra il proprio volto migliore: un procuratore Antimafia, una portavoce dell’Onu.
Il punto è proprio questo: l’elettore di Grillo ha votato Cinquestelle per distruggere il Sistema oppure per rinnovare il cast degli interpreti?
Se fosse vera la seconda ipotesi, quella di ieri sarebbe stata la sua vittoria, dato che senza il cambio di clima imposto dal trionfo del movimento, oggi ai vertici dello Stato non siederebbero Grasso e Boldrini, e invece dell’effetto Francesco sul conclave della Repubblica si sarebbe abbattuto l’effetto Franceschini. Immagino che quell’elettore sarà rimasto perplesso nel vedere un leader che grida ai politici «Arrendetevi» imporre ai suoi parlamentari la scheda bianca: il colore della resa. La democrazia è scelta, anche del meno peggio. E’ contaminazione. Diceva don Milani: a che serve avere le mani pulite, se poi si tengono in tasca?
massimo gramellini
Uno vale uno, ma uno non vale l’altro. Messo di fronte alla scelta, onestamente non così difficile, fra Piero Grasso e Renato Schifani, l’apriscatole di Grillo si è un po’ inceppato. Intendiamoci. Sempre meglio dell’encefalogramma piatto dei montiani. Le urla che uscivano dalla sala in cui i senatori Cinquestelle stavano discutendo il loro voto sono la musica della democrazia. Ma al momento della sintesi mi sarei aspettato che il buonsenso prevalesse sul pregiudizio, il pragmatismo sull’ideologia. Invece la maggioranza del gruppo che vuole aprire il Parlamento come una scatoletta di tonno è rimasta fedele al suo Nostromo. Perché un vero rivoluzionario non scende a patti con il Sistema, meno che mai quando il Sistema, per blandirlo, gli mostra il proprio volto migliore: un procuratore Antimafia, una portavoce dell’Onu.
Il punto è proprio questo: l’elettore di Grillo ha votato Cinquestelle per distruggere il Sistema oppure per rinnovare il cast degli interpreti?
Se fosse vera la seconda ipotesi, quella di ieri sarebbe stata la sua vittoria, dato che senza il cambio di clima imposto dal trionfo del movimento, oggi ai vertici dello Stato non siederebbero Grasso e Boldrini, e invece dell’effetto Francesco sul conclave della Repubblica si sarebbe abbattuto l’effetto Franceschini. Immagino che quell’elettore sarà rimasto perplesso nel vedere un leader che grida ai politici «Arrendetevi» imporre ai suoi parlamentari la scheda bianca: il colore della resa. La democrazia è scelta, anche del meno peggio. E’ contaminazione. Diceva don Milani: a che serve avere le mani pulite, se poi si tengono in tasca?
f4f
翠鸟科
forse perche' gli eletti non si sono ancora resi conto di stare nella tana del leone
vorrei vedere te, secondo te quanto ci mettono a comprare il tuo voto?
quanti milioni di italiani conta il voto di 1 senatore? non e' solo una scelta individuale il voto degli eletti, devono tenere conto gli obiettivi del partito/movimento e su questo Beppe ha la vista lunga
ne riparliamo le prossime elezioni, perche' e' questo che guarda ora Beppe non le sedie di inciuci vari
allora torniamo alla proposta di legge parlamentare di berlusconi:
il voto solo ai rappresentanti del partito, senza i fastidiosi rischi delle personalità individuali
così eleggiamo solo 5 persone , in rappresentanza dei 5 maggiori partiti, e risparmiamo un bel pò di soldi
geniale
ma non mi va
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