Criptovalute: io vi avevo avvertito...

[GreyBear]

innanzitutto grazie....
adesso ho capito un po' meglio,,,,,ma....

un paio di cose :

A prescindere dalla categoria (parte in neretto ) saranno cmq prodotti che son stati sviluppati su chiave matematica giusto? e la matematica ( come gia' dissi ) e' una scienza esatta e quindi replicabile ( naturalmente da chi ne e' capace)...allora perche' mi sento dire che ne possono essere creati solo un numero limitato di pezzi? abbiam poi visto che di cripto ne son nate centinaia.......e il termine CREARE, a casa mia, implica il fatto di fare nascere qualcosa di CONCRETO E TANGIBILE,,,,,mi ripeto...qui dov'e' la parte di tangibile?.ù
.....non mi basta il fatto che possa creare migliaia di posti di lavoro.....ti faccio un assurdo...anche le societa' che iniziarono la creazione e lo sviluppo dei dirigibili ( e quelli almeno erano tangibili ) avra' creato in pieno boom migliaia di posti di lavoro....poi sappiamo come e' andata a finire

non lo so....se uno mi dice che e' un fantaprodotto eccezzionale per la speculazione, che ne ha tratto enormi guadagni.....che si compra basso e si vende alto...lo capisco.....ma se uno mi vuole convincere della sua concretezza e essenzialita'...faccio molta fatica( ma sara' un mio limite)

tutti conosciamo la storia dei bulbi di tulipano.....(e caz eran tangibili pure quelli ),,,,in tanti avran capito che non potevan valere una fattoria col bestiame......ma soprattutto CHE SI POTEVA VIVERE BENISSIMO ANCHE SENZA....

e quindi torno indietro....allo stato attuale ./poi domani ' domani e non lo so )...se domani le cripto valgono 0....alla gente normale ( quindi al 90%(della popolazione ) che je frega?----e qui che il mio "desiderio" di possederle si ingrippa....

spero che ti abbia capito il mio ragionamento elementare.....e magari che possa aiutarmi a far luce nella mia capoccia.....sulle questioni in merito

ti saluto cmq con il massimo rispetto

Halving Bitcoin 2024: tutto quello che devi sapere

Halving Bitcoin 2024: tutto quello che devi sapere

www.forbes.com

Leggilo, è interessante per capire uno dei motivi (a mio avviso) per cui il Bitcoin, in quanto valuta alternativa già ampiamente in circolazione (che è una delle cose che TF62 ha cercato di spiegarci), non andrà mai a zero. Ovviamente, escluso follie momentanee della speculazione: vedi prezzo Oil sotto zero...

 

[blunt1721]

innanzitutto grazie....
adesso ho capito un po' meglio,,,,,ma....

un paio di cose :

A prescindere dalla categoria (parte in neretto ) saranno cmq prodotti che son stati sviluppati su chiave matematica giusto? e la matematica ( come gia' dissi ) e' una scienza esatta e quindi replicabile ( naturalmente da chi ne e' capace)...allora perche' mi sento dire che ne possono essere creati solo un numero limitato di pezzi? abbiam poi visto che di cripto ne son nate centinaia.......e il termine CREARE, a casa mia, implica il fatto di fare nascere qualcosa di CONCRETO E TANGIBILE,,,,,mi ripeto...qui dov'e' la parte di tangibile?...

Ciao Kuelo,
In attesa della risposta di tf62,
Un Taglia incolla ragionatoda un vecchio miner di litecoin per scherzo...
Distribuendo le operazioni su una rete di computer, la blockchain consente alle altre criptovalute di operare senza la necessità di un'autorità centrale con vantaggi su costi di commissione, sui tempi di elaborazione delle transazioni.
Poi anonimato anche se
"Di fatto, l'anonimato sulle transazioni in cripto-attività non sarà più contemplato – puntualizza Granatiero –. Una scelta, quella dell'Europa, che è stata veicolata dalla normativa antiriciclaggio. E non è da condannare."

numero limitato di pezzi...
Bitcoin Questo limite è stato introdotto da Satoshi Nakamoto fin dalla creazione della criptovaluta per contenere l'inflazione e rendere la crypto scarsa e quindi preziosa. Se la disponibilità di Bitcoin fosse illimitata e i BTC venissero estratti all'infinito ad un certo punto ognuna di queste crypto non varrebbe più nulla.

P. S. Visto in ritardo l'utile risposta di Greybear...

 

[kuelo]

grazie a tutte e due....ci ragiono meglio e seriamente domani....
adesso vado a prepararmi che vado fuoti a cena ...., bel tavolo dove c'e una bella blokcian di passera...

 

[kuelo]

Buongiorno a tutti,

allora, mi son riletto meglio i vs interventi e sopratutto quello di tf62...e cerchero' di esporre le cose come fossi un uomo della strada qualunque

Allora, che il Bitcoin ( prendo questo per prendere tutti anche se , come ho capito c'e differenza tra le varie criptovalute )sia stato e sia un ottimo prodotto finanziario per chi ci ha investito sopra....mi sembra una cosa chiara e lampante, e questo e' un fatto

SE PERO' VOGLIAMO CAPIRNE PIU' PROFONDAMENTE l'importanze e la valutazione reale e pratica (AL MOMENTO) dell 'oggetto, secondo me bisogna distinguere tra due cose: beni di consumo primari e beni di consumo emozionali e speculativi:

premessa io non voglio prendere per il culo nessuno sto solo cercando di esporre il mio punto di vista e di ascoltare l'altro.

Io prendo 10 vasetti di vetro col tappo.....li riempio di aria , gli metto un sigillo, e li numero a mano, costo dell operazione diciamo 4 euro a vasetto,
poi li metto in vendita sulla rete a 50 euro l'uno dicendo che contengono "l aria " dello spazio ( insomma quello che c'e'oltre la terra la dove non c'e' aria "e che sono quindi RARISSIMI....tutti mi danno del coglione, poi arriva un tipo che me li compra tutti, ( sta comprando un bene quindi emozionalespeculativo )....( e dopo danno del coglione a lui )...ma poi li rivende a100 euro l'uno....e via cosi'...
dove e' il coglione in questa catena?...io non lo vedo , vedo un genio ( io che invento i vasetti )...e dei bravi speculatori che ci guadagnano....finche')

......Piu' o meno la stessa cosa che succedeva con gli swatch negli anni 90..vi ricordate? un pezzo di plastica da 4 mila lire ( batteria inclusa )...venduto a 60-70k ........tu ne avevi gia' 10....ma usciva quello viola coi fiorellini...e correvi a comprarlo

quindi beni di consumo emozionali o speculativi.....(puoi vivere benissimo anche senza )

...poi alcune di queste cose si son trasformate in BENI ESSENZIALI.....un esempio per tutti: IL TELEFONINO

la storia di oggi ci dice che e' forse uno degli oggetti piu' essenziali ( purtroppo) la meta' della gente che si sveglia la mattina lo consulta prima di fare qualsiasi altra cosa , con quello paghi, ti informi , ordini prodotti , socializzi, prenoti cene e viaggi etc etc etc.....

MA NON E' PARTITO COSI'.:.....faceva solo le telonate e mandava messaggi .....ma gia' da li cominciava a rispondere a esigenze primarie della massa: in caso di emergenza, di lavoro , etc etc:...mettere in contatto immediatamente , in qualsiasi momento la persona da te richiesta!...wow.........esaudiva un bisogno primario!
( poi con tutte le altre implementazioni e app di cui sopra...non ne parliam proprio )

quindi chi ha ideato e distribuito il telefonino ha cominciato a esaudire i sogni del popolo, della massa, ( chattare gratis...wow ) e' riuscito a fare copia incolla della sua idea dalla sua mente a quella della gente...e secodno me e' questo il passaggio che fa diventare una cosa da "fittizia"/emozionale....a pratica, essenziale / primaria....e' questo che per ora manca assolutamente al discorso cripto.

Poi certo una cosa vale per il VALORE CHE IL MERCATO GLI DA'...quindi il btc vale 60000$....certamente....ma anche ne avessi uno concreto in mano ( che tanto non esiste in modo tangibile ) che ci faccio ? mi faccio dare il resto di 59900 dollari alla lidl quando faccio spesa?...oppure posso andare dal concessionario BMW e dirgli "vale 60000$, gli e lo lascio qui sulla scrivania e mi prendo la macchina "....ma son pronto a scomettere che 90 su 100 mi prendo il btc e pure un calcio in culo....

conslusioni, per come la vedo io , ad ora , finche' il btc non si trasformera' in una "forma " pratica che possa fare breccia nella capoccia della gente comune( vedi parte in grassetto di cui sopra ) restera' una cosa emozionale...e sinceramente la vedo dura che possa capitare nel breve, con un elemento che batte 60k$ a pezzo e si basa su costruzioni algoritimiche , matematiche ( proprio le passioni della massa..cose che proprio ti gasano..ti spingono proprio ad approfondire ) ).....poi il mercato le da quel valore? bene ..ma chi c'e' .....come interesse in quel mercato ?

sbagliero', ma secondo me:
migliaia di millenials ( per lo piu' squattrinati , smanettoni e fancazzisti) .......e speculatori di alto livello........manca la parte "sana"....( quella che di solito mungono al momento giusto sugli altri mercati...ma che da un senso al tutto )

questo ad ora resta il mio pensiero....e se non "Convincete " me che son l'uomo della strada, non convincete nemmeno gli altri ( sto parlando in senso generale ehhhh..).e quindi...per la proprieta' transitiva...resta in quell ottica di prodotto non essenziale, non tangibile, etc etc di cui gia' detto....preche' non passa il concetto che sia creato su basi solidi e concrete.....TANGIBILI

non so se son stato spiegato

penso di aver interpretato il pensiero di tanti, e ripeto NON STO CERCANDO DI PRENDERE IN GIRO NESSUNO....
poi se qualcuno mi spiega il "perche'" il mio pensiero e' sbagliato ( a suo giudizio ) lo ascolto volentieri

saluti

 

[Daee]

Buongiorno a tutti,

allora, mi son riletto meglio i vs interventi e sopratutto quello di tf62...e cerchero' di esporre le cose come fossi un uomo della strada qualunque

Allora, che il Bitcoin ( prendo questo per prendere tutti anche se , come ho capito c'e differenza tra le varie criptovalute )sia stato e sia un ottimo prodotto finanziario per chi ci ha investito sopra....mi sembra una cosa chiara e lampante, e questo e' un fatto

SE PERO' VOGLIAMO CAPIRNE PIU' PROFONDAMENTE l'importanze e la valutazione reale e pratica (AL MOMENTO) dell 'oggetto, secondo me bisogna distinguere tra due cose: beni di consumo primari e beni di consumo emozionali e speculativi:

premessa io non voglio prendere per il culo nessuno sto solo cercando di esporre il mio punto di vista e di ascoltare l'altro.

Io prendo 10 vasetti di vetro col tappo.....li riempio di aria , gli metto un sigillo, e li numero a mano, costo dell operazione diciamo 4 euro a vasetto,
poi li metto in vendita sulla rete a 50 euro l'uno dicendo che contengono "l aria " dello spazio ( insomma quello che c'e'oltre la terra la dove non c'e' aria "e che sono quindi RARISSIMI....tutti mi danno del coglione, poi arriva un tipo che me li compra tutti, ( sta comprando un bene quindi emozionalespeculativo )....( e dopo danno del coglione a lui )...ma poi li rivende a100 euro l'uno....e via cosi'...
dove e' il coglione in questa catena?...io non lo vedo , vedo un genio ( io che invento i vasetti )...e dei bravi speculatori che ci guadagnano....finche')

......Piu' o meno la stessa cosa che succedeva con gli swatch negli anni 90..vi ricordate? un pezzo di plastica da 4 mila lire ( batteria inclusa )...venduto a 60-70k ........tu ne avevi gia' 10....ma usciva quello viola coi fiorellini...e correvi a comprarlo

quindi beni di consumo emozionali o speculativi.....(puoi vivere benissimo anche senza )

...poi alcune di queste cose si son trasformate in BENI ESSENZIALI.....un esempio per tutti: IL TELEFONINO

la storia di oggi ci dice che e' forse uno degli oggetti piu' essenziali ( purtroppo) la meta' della gente che si sveglia la mattina lo consulta prima di fare qualsiasi altra cosa , con quello paghi, ti informi , ordini prodotti , socializzi, prenoti cene e viaggi etc etc etc.....

MA NON E' PARTITO COSI'.:.....faceva solo le telonate e mandava messaggi .....ma gia' da li cominciava a rispondere a esigenze primarie della massa: in caso di emergenza, di lavoro , etc etc:...mettere in contatto immediatamente , in qualsiasi momento la persona da te richiesta!...wow.........esaudiva un bisogno primario!
( poi con tutte le altre implementazioni e app di cui sopra...non ne parliam proprio )

quindi chi ha ideato e distribuito il telefonino ha cominciato a esaudire i sogni del popolo, della massa, ( chattare gratis...wow ) e' riuscito a fare copia incolla della sua idea dalla sua mente a quella della gente...e secodno me e' questo il passaggio che fa diventare una cosa da "fittizia"/emozionale....a pratica, essenziale / primaria....e' questo che per ora manca assolutamente al discorso cripto.

Poi certo una cosa vale per il VALORE CHE IL MERCATO GLI DA'...quindi il btc vale 60000$....certamente....ma anche ne avessi uno concreto in mano ( che tanto non esiste in modo tangibile ) che ci faccio ? mi faccio dare il resto di 59900 dollari alla lidl quando faccio spesa?...oppure posso andare dal concessionario BMW e dirgli "vale 60000$, gli e lo lascio qui sulla scrivania e mi prendo la macchina "....ma son pronto a scomettere che 90 su 100 mi prendo il btc e pure un calcio in culo....

conslusioni, per come la vedo io , ad ora , finche' il btc non si trasformera' in una "forma " pratica che possa fare breccia nella capoccia della gente comune( vedi parte in grassetto di cui sopra ) restera' una cosa emozionale...e sinceramente la vedo dura che possa capitare nel breve, con un elemento che batte 60k$ a pezzo e si basa su costruzioni algoritimiche , matematiche ( proprio le passioni della massa..cose che proprio ti gasano..ti spingono proprio ad approfondire ) ).....poi il mercato le da quel valore? bene ..ma chi c'e' .....come interesse in quel mercato ?

sbagliero', ma secondo me:
migliaia di millenials ( per lo piu' squattrinati , smanettoni e fancazzisti) .......e speculatori di alto livello........manca la parte "sana"....( quella che di solito mungono al momento giusto sugli altri mercati...ma che da un senso al tutto )

questo ad ora resta il mio pensiero....e se non "Convincete " me che son l'uomo della strada, non convincete nemmeno gli altri ( sto parlando in senso generale ehhhh..).e quindi...per la proprieta' transitiva...resta in quell ottica di prodotto non essenziale, non tangibile, etc etc di cui gia' detto....preche' non passa il concetto che sia creato su basi solidi e concrete.....TANGIBILI

non so se son stato spiegato

penso di aver interpretato il pensiero di tanti, e ripeto NON STO CERCANDO DI PRENDERE IN GIRO NESSUNO....
poi se qualcuno mi spiega il "perche'" il mio pensiero e' sbagliato ( a suo giudizio ) lo ascolto volentieri

saluti

Secondo me qualcosa di sbagliato c'è, ma non saprei dirti dove. Forse nell'uso della blockchain che si sta diffondendo nelle attività produttive.

So di qualcuno che si era portato a casa beni materiali comprati col bitcoin.
Se dovessi scegliere, punterei su ethereum, come sviluppo.
Altro discorso è che che le cripto siano utilizzate per fare strada al dollaro o euro digitali. Già ci sono quelle agganciate al dollaro.

 

[blunt1721]

Buongiorno a tutti,

allora, mi son riletto meglio i vs interventi e sopratutto quello di tf62...e cerchero' di esporre le cose come fossi un uomo della strada qualunque

Allora, che il Bitcoin ( prendo questo per prendere tutti anche se , come ho capito c'e differenza tra le varie criptovalute )sia stato e sia un ottimo prodotto finanziario per chi ci ha investito sopra....mi sembra una cosa chiara e lampante, e questo e' un fatto

SE PERO' VOGLIAMO CAPIRNE PIU' PROFONDAMENTE l'importanze e la valutazione reale e pratica (AL MOMENTO) dell 'oggetto, secondo me bisogna distinguere tra due cose: beni di consumo primari e beni di consumo emozionali e speculativi:

premessa io non voglio prendere per il culo nessuno sto solo cercando di esporre il mio punto di vista e di ascoltare l'altro.

Io prendo 10 vasetti di vetro col tappo.....li riempio di aria , gli metto un sigillo, e li numero a mano, costo dell operazione diciamo 4 euro a vasetto,
poi li metto in vendita sulla rete a 50 euro l'uno dicendo che contengono "l aria " dello spazio ( insomma quello che c'e'oltre la terra la dove non c'e' aria "....tutti mi danno del coglione, poi arriva un tipo che me li compra tutti, ( sta comprando un bene quindi emozionalespeculativo )....( e dopo danno del coglione a lui )...ma poi li rivende a100 euro l'uno....e via cosi'...
dove e' il coglione in questa catena?...io non lo vedo , vedo un genio ( io che invento i vasetti )...e dei bravi speculatori che ci guadagnano....finche')

......Piu' o meno la stessa cosa che succedeva con gli swatch negli anni 90..vi ricordate? un pezzo di plastica da 4 mila lire ( batteria inclusa )...venduto a 60-70k ........tu ne avevi gia' 10....ma usciva quello viola coi fiorellini...e correvi a comprarlo

quindi beni di consumo emozionali o speculativi.....(puoi vivere benissimo anche senza )

...poi alcune di queste cose si son trasformate in BENI ESSENZIALI.....un esempio per tutti: IL TELEFONINO

la storia di oggi ci dice che e' forse uno degli oggetti piu' essenziali ( purtroppo) la meta' della gente che si sveglia la mattina lo consulta prima di fare qualsiasi altra cosa , con quello paghi, ti informi , ordini prodotti , socializzi, prenoti cene e viaggi etc etc etc.....

MA NON E' PARTITO COSI'.:.....faceva solo le telonate e mandava messaggi .....ma gia' da li cominciava a rispondere a esigenze primarie della massa: in caso di emergenza, di lavoro , etc etc:...mettere in contatto immediatamente , in qualsiasi momento la persona da te richiesta!...wow.........esaudiva un bisogno primario!
( poi con tutte le altre implementazioni e app di cui sopra...non ne parliam proprio )

quindi chi ha ideato e distribuito il telefonino ha cominciato a esaudire i sogni del popolo, della massa, ( chattare gratis...wow ) e' riuscito a fare copia incolla della sua idea dalla sua mente a quella della gente...e secodno me e' questo il passaggio che fa diventare una cosa da "fittizia"/emozionale....a pratica, essenziale / primaria....e' questo che per ora manca assolutamente al discorso cripto.

Poi certo una cosa vale per il VALORE CHE IL MERCATO GLI DA'...quindi il btc vale 60000$....certamente....ma anche ne avessi uno concreto in mano ( che tanto non esiste in modo tangibile ) che ci faccio ? mi faccio dare il resto di 59900 dollari alla lidl quando faccio spesa?...oppure posso andare dal concessionario BMW e dirgli "vale 60000$, gli e lo lascio qui sulla scrivania e mi prendo la macchina "....ma son pronto a scomettere che 90 su 100 mi prendo il btc e pure un calcio in culo....

conslusioni, per come la vedo io , ad ora , finche' il btc non si trasformera' in una "forma " pratica che possa fare breccia nella capoccia della gente comune( vedi parte in grassetto di cui sopra ) restera' una cosa emozionale...e sinceramente la vedo dura che possa capitare nel breve, con un elemento che batte 60k$ a pezzo e si basa su costruzioni algoritimiche , matematiche ( proprio le passioni della massa..cose che proprio ti gasano..ti spingono proprio ad approfondire ) ).....poi il mercato le da quel valore? bene ..ma chi c'e' .....come interesse in quel mercato ?

sbagliero', ma secondo me:
migliaia di millenials ( per lo piu' squattrinati , smanettoni e fancazzisti) .......e speculatori di alto livello........manca la parte "sana"....( quella che di solito mungono al momento giusto sugli altri mercati...ma che da un senso al tutto )

questo ad ora resta il mio pensiero....e se non "Convincete " me che son l'uomo della strada, non convincete nemmeno gli altri ( sto parlando in senso generale ehhhh..).e quindi...per la proprieta' transitiva...resta in quell ottica di prodotto non essenziale, non tangibile, etc etc di cui gia' detto....preche' non passa il concetto che sia creato su basi solidi e concrete.....TANGIBILI

non so se son stato spiegato

penso di aver interpretato il pensiero di tanti, e ripeto NON STO CERCANDO DI PRENDERE IN GIRO NESSUNO....
poi se qualcuno mi spiega il "perche'" il mio pensiero e' sbagliato ( a suo giudizio ) lo ascolto volentieri

saluti

Belle considerazioni Kuelo,
Però manca una riflessione sull'aspetto che trattasi di blockchain decentralizzate che supportano transazioni rapide e a basso costo.
A tante persone superare l'autorità centrale, velocizzare i tempi e abbassare i costi è una cosa che non solo "inconsciamente" piace ...
Aggiungiamo che il successo dipende anche dal fatto che ci sono sempre più soggetti che accettano di essere pagati in criptovalute.
Senza questo passaggio il castello non sta in piedi.

Attenzione: se consideri che se non accedi al wallet "perdi anche i soldi" direi che al momento non è proprio il massimo per l'uomo della strada. Aggiungo che se non trovi il wallet quei soldi non sono recuperabili
Al momento meglio essere un po' smanettori per utilizzare questi strumenti.

Comunque ne è passata di acqua sotto i ponti "Bitcoin PIzza Day":
"La prima transazione con criptovalute per l’acquisto di un bene reale avvenne il 22 maggio 2010, quando Laszlo Hanyecz ordinò due pizze da Domino’s Pizza a Jacksonville, in Florida, pagandole con 10.000 Bitcoin (BTC). Questo evento è noto come “Bitcoin Pizza Day”."
Ne ha fatta di strada il bitcoin.
A scanso di equivoci e pur avendole minate ( per scherzo e per capire ) non le uso ...

 

[kuelo]

Belle considerazioni Kuelo,
Però manca una riflessione sull'aspetto che trattasi di blockchain decentralizzate che supportano transazioni rapide e a basso costo.
A tante persone superare l'autorità centrale, velocizzare i tempi e abbassare i costi è una cosa che non solo "inconsciamente" piace ...
Aggiungiamo che il successo dipende anche dal fatto che ci sono sempre più soggetti che accettano di essere pagati in criptovalute.
Senza questo passaggio il castello non sta in piedi.

...grande blunt...come sempre

io non metto in dubbio che gia' qualcuno le utilizzi, l'uso per cui e' nato, e i vantaggi che puo' trarne ad ora qualcuno....
per assurdo....anche noi possiam fare qualcosa di "diverso :" ci troviam in 4 -5 e decidiamo di tornare al baratto, io ti do 2 galline, tu midai un coniglio etc etc...
per il nostro gruppo quegli scambi hanno un senso....per tutti gli altri no !!! e sono la maggioranza!!!( e di un bel po'....anzi ho forse pure sbagliato esempio perche' penso che nel mondo sian molte di piu' ancora le persone che usano il baratto del btc)

Manca quel passaggio di comunicazione tra chi e'come VOi ( o anche piu' esperto di voi ) .......e l'uomo della strada.....che a mio parere si rifiuta giustamente ( nella maggior parte )di capirne i meccanismi ( perche' complicatissimi ) e perche' NON AVVERTE LA NECESSITA' DI FARLO......perche' appunto non lo considera di primaria importanza, non lo considera "concreto" ( non si puo' toccare con mano ) etc etc tutte cose gia' dette

quindi in pratica il CONCETTO ( e mettiamoci pure tutti gli eventuali benefici ) della CRIPTO....non arriva alla massa......non "passa"...( anche qui per ragioni che ho gia' detto )....e' questo in se IL FATTO....e quindi ripeto, a mio parere... A MENO CHE IL btc NON VENGA IMPOSTO DAI GOVERNI ....la vedo dura che possa avere questo tipo di sviluppo....poi vedremo....ma ti posso dire che se non "sfonda" a livello pratico come penso io in un paio d'anni poco piu', alla prossima crisi finanziaria ( i tempi dovrebbero concidere ) se devo entrare sul prodotto io ci entro dal l'alto verso il basso ....ihmo

 

[tf62]

...grande blunt...come sempre

io non metto in dubbio che gia' qualcuno le utilizzi, l'uso per cui e' nato, e i vantaggi che puo' trarne ad ora qualcuno....
per assurdo....anche noi possiam fare qualcosa di "diverso :" ci troviam in 4 -5 e decidiamo di tornare al baratto, io ti do 2 galline, tu midai un coniglio etc etc...
per il nostro gruppo quegli scambi hanno un senso....per tutti gli altri no !!! e sono la maggioranza!!!( e di un bel po'....anzi ho forse pure sbagliato esempio perche' penso che nel mondo sian molte di piu' ancora le persone che usano il baratto del btc)

Manca quel passaggio di comunicazione tra chi e'come VOi ( o anche piu' esperto di voi ) .......e l'uomo della strada.....che a mio parere si rifiuta giustamente ( nella maggior parte )di capirne i meccanismi ( perche' complicatissimi ) e perche' NON AVVERTE LA NECESSITA' DI FARLO......perche' appunto non lo considera di primaria importanza, non lo considera "concreto" ( non si puo' toccare con mano ) etc etc tutte cose gia' dette

quindi in pratica il CONCETTO ( e mettiamoci pure tutti gli eventuali benefici ) della CRIPTO....non arriva alla massa......non "passa"...( anche qui per ragioni che ho gia' detto )....e' questo in se IL FATTO....e quindi ripeto, a mio parere... A MENO CHE IL btc NON VENGA IMPOSTO DAI GOVERNI ....la vedo dura che possa avere questo tipo di sviluppo....poi vedremo....ma ti posso dire che se non "sfonda" a livello pratico come penso io in un paio d'anni poco piu', alla prossima crisi finanziaria ( i tempi dovrebbero concidere ) se devo entrare sul prodotto io ci entro dal l'alto verso il basso ....ihmo

Ok allora brevemente sul paragone con i Tulipani ci puo' stare sugli NFT artistici cha anche a mio avviso non servono a una beata .......Sui dirigibili sono stati sostituiti da mezzi piu' idonei ad espletare la funzione(volare) il protocollo Bitcoin nasce come valuta alternativa a quelle Fiat scevro dal controllo dell'autorità centrale e deve espletare la funzione transazionale ed è già in essere, molti concessionari di auto ti permettono il pagamento in alcuni stati è già valuta ufficiale ci vai anche al panificio, ma soprattutto il bitcoin nasce per essere una riserva di valore come il dollaro come il Gold-il Silver ecc se prendi il 2020 min bitcoin circa 3600$-Crudeoil il contratto reale era circa a 15$ lascia perdere lo 0 quella era una cosa momentanea-Sp500 circa 2200-Spmib circa 14000 ora chi ha espletato meglio la funzione di "Riserva di valore"? Se prendiamo il$ e l'Euro hanno perso in 4 anni su tutti i fronti tenere il denaro sul conto corrente negli anni non dico che va a zero ma quasi. Ora giustamente tu affermi ok ma arriva un altro gruppo e realizza un equivalente del bitcoin che espleta le stesse funzioni e lo chiama Pinco-Pallo col piffero che è realizzabile il Protocollo Bitcoin è talmente complesso che ci lavoravano dagli anni 80 il personale che è in grado di realizzare un Protocollo del genere non esiste sul mercato, Quel protocollo dal 2009 si è rilevato non attacabile a livello di sicurezza informatica sono stati attacati con successo gli exchange non il protocollo non entro in dettagli tecnici che facciamo notte.Insomma è come rifare Amazon auguri o Temu in Cina auguri.
Sulla mass-adoption ma il bit non nasce per essere uno strumento di massa perchè 4000000 sono andati persi e gli altri sono limitati e dato che le Whales sono entrate a circa 20000$ non credo proprio che in futuro ce ne saranno tanti in circolazione, è chiaro che al pensionato a 1000 euro al mese che gli frega al disoccupato che gli frega, poi è vero invece come hanno evidenziato gli altri utenti la Blockchain non è user simple perchè aprire un Wallet è problematico ed un boomer non ha voglia di mettersi a studiare ma il mondo va avanti l'Asia -USA-Africa sono pieni di giovani certo se tu mi parli dell'Italia che diventerà una grande RSA a cielo aperto siamo d'accordo che c'è frega delle cripto noi abbiamo Enel-Eni-Intesa -BTP d'altro canto pure se elimini i futures sul crudeoil a noi che c'è importa la magior parte non sa nemmeno che esiste. Ma per capire bene di cosa stiamo parlando prendiamo un foglio di carta e da un lato scriviamo Dollaro sottostante carta e debiti l'ha spiegata bene la situazione Fubini sul Corriere della Sera del 15 Luglio un 'articolo fatto benissimo gli States devono finanziare un Trilione di $ ogni 100gg in meno di un anno 3 Trilioni-Poi sull'altra parte scrivi Bitcoin e trovi scarsità-tecnologia al massimo livello ed udite-udite debiti zero il Protocollo si paga da solo.
Ora sai benissimo perchè hai cercato di farlo capire ad altri su l'altra sezione(EH-EH vi leggo li certi proprio non capiscono)che Cina-Russia-ecc hanno l'obiettivo di creare una valuta alternativa (e si qualcuno pensa che il Gold sale perchè lo comprano le casalinghe in Cina)e quindi nel futuro gli asset in dollari dove vanno? Poi ancora non sottovalutare il fatto che sul bit ci hanno fatto un futures della serie è roba loro capisci a me. Altro es vi sono community di gamers di milioni di utenti che usano Tokens nel loro ecosistema che generano una marea di lavoro su Blockchain come ETH -Polygon ecc una marea di utili si lo so che a noi non ce ne frega una mazza del game ma nel mondo sono miliardi i gamers.Poi se invece dal lato tecnologico passiamo al lato trading ti dico che confermo il tuo pensiero col ca....che lo compro a 60000 aspetto che mi chiuda il primo T+7 partito nel 2020 e per me non è quest'anno ma magari sbaglio io, ma col c..zo che compro Nvidia che vale mi sembra il 12% circa del pil Americano, o metto a cassetto un ETF sull'indice Sp500 o sul ns a questi livelli, a Maggio dissi sul thread compianto se chiudiamo almeno un Biennale con larga probabilità max già fatti siamo a metà Luglio........Quindi in ultima analisi sul trading siamo d'accordo su tutto sulla tecnologia se ne hai voglia approfondisci con calma e ti si aprirà un mondo sapere è meglio di non sapere anche perchè ma lo sai perchè l'hai detto nei prossimi anni arriveranno tempi duri 5 pensionati per un lavoratore pare, dove si va?
Spero di essere stato un po piu' chiaro anche se mi rendo conto che la materia è complessa

 

[kuelo]

Ok allora brevemente sul paragone con i Tulipani ci puo' stare sugli NFT artistici cha anche a mio avviso non servono a una beata .......Sui dirigibili sono stati sostituiti da mezzi piu' idonei ad espletare la funzione(volare) il protocollo Bitcoin nasce come valuta alternativa a quelle Fiat scevro dal controllo dell'autorità centrale e deve espletare la funzione transazionale ed è già in essere, molti concessionari di auto ti permettono il pagamento in alcuni stati è già valuta ufficiale ci vai anche al panificio, ma soprattutto il bitcoin nasce per essere una riserva di valore come il dollaro come il Gold-il Silver ecc se prendi il 2020 min bitcoin circa 3600$-Crudeoil il contratto reale era circa a 15$ lascia perdere lo 0 quella era una cosa momentanea-Sp500 circa 2200-Spmib circa 14000 ora chi ha espletato meglio la funzione di "Riserva di valore"? Se prendiamo il$ e l'Euro hanno perso in 4 anni su tutti i fronti tenere il denaro sul conto corrente negli anni non dico che va a zero ma quasi. Ora giustamente tu affermi ok ma arriva un altro gruppo e realizza un equivalente del bitcoin che espleta le stesse funzioni e lo chiama Pinco-Pallo col piffero che è realizzabile il Protocollo Bitcoin è talmente complesso che ci lavoravano dagli anni 80 il personale che è in grado di realizzare un Protocollo del genere non esiste sul mercato, Quel protocollo dal 2009 si è rilevato non attacabile a livello di sicurezza informatica sono stati attacati con successo gli exchange non il protocollo non entro in dettagli tecnici che facciamo notte.Insomma è come rifare Amazon auguri o Temu in Cina auguri.
Sulla mass-adoption ma il bit non nasce per essere uno strumento di massa perchè 4000000 sono andati persi e gli altri sono limitati e dato che le Whales sono entrate a circa 20000$ non credo proprio che in futuro ce ne saranno tanti in circolazione, è chiaro che al pensionato a 1000 euro al mese che gli frega al disoccupato che gli frega, poi è vero invece come hanno evidenziato gli altri utenti la Blockchain non è user simple perchè aprire un Wallet è problematico ed un boomer non ha voglia di mettersi a studiare ma il mondo va avanti l'Asia -USA-Africa sono pieni di giovani certo se tu mi parli dell'Italia che diventerà una grande RSA a cielo aperto siamo d'accordo che c'è frega delle cripto noi abbiamo Enel-Eni-Intesa -BTP d'altro canto pure se elimini i futures sul crudeoil a noi che c'è importa la magior parte non sa nemmeno che esiste. Ma per capire bene di cosa stiamo parlando prendiamo un foglio di carta e da un lato scriviamo Dollaro sottostante carta e debiti l'ha spiegata bene la situazione Fubini sul Corriere della Sera del 15 Luglio un 'articolo fatto benissimo gli States devono finanziare un Trilione di $ ogni 100gg in meno di un anno 3 Trilioni-Poi sull'altra parte scrivi Bitcoin e trovi scarsità-tecnologia al massimo livello ed udite-udite debiti zero il Protocollo si paga da solo.
Ora sai benissimo perchè hai cercato di farlo capire ad altri su l'altra sezione(EH-EH vi leggo li certi proprio non capiscono)che Cina-Russia-ecc hanno l'obiettivo di creare una valuta alternativa (e si qualcuno pensa che il Gold sale perchè lo comprano le casalinghe in Cina)e quindi nel futuro gli asset in dollari dove vanno? Poi ancora non sottovalutare il fatto che sul bit ci hanno fatto un futures della serie è roba loro capisci a me. Altro es vi sono community di gamers di milioni di utenti che usano Tokens nel loro ecosistema che generano una marea di lavoro su Blockchain come ETH -Polygon ecc una marea di utili si lo so che a noi non ce ne frega una mazza del game ma nel mondo sono miliardi i gamers.Poi se invece dal lato tecnologico passiamo al lato trading ti dico che confermo il tuo pensiero col ca....che lo compro a 60000 aspetto che mi chiuda il primo T+7 partito nel 2020 e per me non è quest'anno ma magari sbaglio io, ma col c..zo che compro Nvidia che vale mi sembra il 12% circa del pil Americano, o metto a cassetto un ETF sull'indice Sp500 o sul ns a questi livelli, a Maggio dissi sul thread compianto se chiudiamo almeno un Biennale con larga probabilità max già fatti siamo a metà Luglio........Quindi in ultima analisi sul trading siamo d'accordo su tutto sulla tecnologia se ne hai voglia approfondisci con calma e ti si aprirà un mondo sapere è meglio di non sapere anche perchè ma lo sai perchè l'hai detto nei prossimi anni arriveranno tempi duri 5 pensionati per un lavoratore pare, dove si va?
Spero di essere stato un po piu' chiaro anche se mi rendo conto che la materia è complessa

tante cose interessanti in quel che dici.... di cui molte da me completamente sconosciute........
il passaggio su dollaro vs BTc mi lascia un po' cosi'....sui fondamentali la posso pensare come te in fondo , sulle basi " il verdone" non sarebbe altro che cartastraccia....ma quella "cartastraccia " e cmq riconosciuta e "accettata" da mezzo mondo come sistema di pagamento " affidabile"

insomma per tante cose il "percepito" dalla massa e' quello che fa la differenza.....e diventa "solido , reale , tangibile ...ANCHE SE A VOLTE NON LO E'
cmq discorso molto complesso....dopo con calma rifletto su alcuni passaggi.....mi dan da pensare.....
grazie cmq per le tue parole e i concetti espressi

 

[blunt1721]

tante cose interessanti in quel che dici.... di cui molte da me completamente sconosciute........
il passaggio su dollaro vs BTc mi lascia un po' cosi'....sui fondamentali la posso pensare come te in fondo , sulle basi " il verdone" non sarebbe altro che cartastraccia....ma quella "cartastraccia " e cmq riconosciuta e "accettata" da mezzo mondo come sistema di pagamento " affidabile"

insomma per tante cose il "percepito" dalla massa e' quello che fa la differenza.....e diventa "solido , reale , tangibile ...ANCHE SE A VOLTE NON LO E'
cmq discorso molto complesso....dopo con calma rifletto su alcuni passaggi.....mi dan da pensare.....
grazie cmq per le tue parole e i concetti espressi

Ciao Kuelo,
Vedo che tf62 è riuscito solo ad intaccare la tua corazza e allora ci riproviamo ...
Per quelle che sono le mie conoscenze ma non ho fatto master faccio lavorare i chatbot.
Le coin nascevano sopratutto per "superare le autorità centrali e stabilire un sistema di valuta digitale decentralizzato e peer-to-peer. Il whitepaper, scritto da Satoshi Nakamoto, enfatizza fortemente la necessità di una valuta digitale che non sia controllata da nessuna singola entità o governo."

Il controllo centralizzato secondo un certo punto di vista potrebbe avere qualche problemino, tra cui:

• Punti di fallimento singoli: i sistemi centralizzati possono essere vulnerabili a fallimenti o attacchi, potenzialmente interrompendo le transazioni finanziarie e causando instabilità economica.
• Mancanza di trasparenza: le autorità centrali potrebbero non sempre fornire una completa trasparenza riguardo al loro processo decisionale e alle politiche monetarie, il che può erodere la fiducia tra gli utenti.
• Potenziale per la manipolazione: il controllo centralizzato può creare opportunità di manipolazione, come la stampa eccessiva di denaro o un vantaggio ingiusto per alcune entità.

Una rete distribuita di computer, dove ogni nodo mantiene una copia dell'intero registro delle transazioni (blockchain) offrirebbe i seguenti vantaggi:

• Resilienza: la rete è resistente a fallimenti o attacchi perché non è controllata da nessuna singola entità. Anche se alcuni nodi si guastano, la rete può continuare a funzionare.
• Trasparenza: tutte le transazioni sono registrate sulla blockchain pubblica, garantendo trasparenza e immutabilità. Gli utenti possono verificare transazioni e saldi in modo indipendente.
• Riduzione della manipolazione: la natura decentralizzata e il meccanismo di consenso rendono più difficile per qualsiasi singola entità manipolare la valuta.

Riserva di valore:
Mentre la decentralizzazione era la motivazione principale dietro la creazione di Bitcoin, ha anche guadagnato popolarità come potenziale riserva di valore a causa delle sue caratteristiche uniche:

• Scarsità: Bitcoin ha una fornitura limitata di 21 milioni di monete, che è predeterminata e non può essere aumentata arbitrariamente da nessuna autorità. Questa scarsità contrasta con le valute fiat, che possono essere stampate dalle banche centrali, potenzialmente portando all'inflazione.
• Durabilità: la tecnologia blockchain di Bitcoin è altamente durevole e resistente alle manomissioni. Una volta che una transazione viene registrata sulla blockchain, è estremamente difficile da invertire o modificare.
• Portabilità: Bitcoin può essere facilmente trasferito tra utenti in tutto il mondo senza la necessità di intermediari come banche o governi. Questa portabilità lo rende attraente per le transazioni transfrontaliere e l'inclusione finanziaria.

Le conclusioni della chatbot o scopiazza bot
Le origini di Bitcoin risiedono nel desiderio di creare una valuta digitale decentralizzata e resistente alla censura che dia potere agli individui e riduca la dipendenza dalle autorità centrali. Sebbene il suo potenziale come riserva di valore abbia guadagnato un'attenzione significativa, è importante riconoscere che Bitcoin è ancora un asset relativamente giovane con caratteristiche uniche e dinamiche in evoluzione.
La sua fattibilità a lungo termine come riserva di valore rimane soggetta a un continuo dibattito e alle forze del mercato.
Kuelo scommetto che ti piacciono gli ultimi evidenziati.

Per il momento evitiamo di parlare della potenza di calcolo che adesso devi avere per minare bitcoin ...