Macroeconomia Crisi finanziaria e sviluppi (2 lettori)

[lorixnt2]

proseguendo Vico ... la sintesi della storia aiuterà

A me non interessa proseguir Vico.
Mi interessa prendere da Vico quel che di Vico ritengo convincente per motivi che devono/dovrebbero davanti a me/te voi tutti essere analizzabili.
Per capire se la sintesi della storia possa aiutare o meno converrebbe innanzi tutto chiedersi come io/tu/noi tutti la facciamo e come, ad esempio, possa differire da come io/tu/noi tutti facciamo altre cose. Come ad esempio la scienza.

 

[mostromarino]

la soluzione è difficile venga da

psicoanalizzabili accaparratori instancabili

di beni, gente malata (alcuni tardivamente riconosciuti tali anche da mogli

) ... soluzioni dal basso più probabili con punti imprescindibili la

redistribuzione, il diritto all'alimentazione, ecc.

proseguendo Vico ... la sintesi della storia aiuterà

caspita che bel frullato

di diagnosi , pur di infilarci dentro la battuta politica

povero vico

 

[stockuccio]

Lorixnt2, come facciamo la storia ... la storia siamo noi alla De Gregori ... nel mio minuscolo basta una parola ... rispetto ... aggiungi pure qualsiasi cosa

vedo in altri thread che ci si chiede chi compra ... tre articolini interessanti dal solito misterioso zerohedge
Exclusive: Presenting The Flash Crashes Of 2010 - Part 1 | zero hedge
Jeremy Grantham: "The Fed Has Spent The Last 20 Years Manipulating The Stock Market" | zero hedge
Insider Selling Hits All Time Record Of $4.5 Billion In Prior Week As Everyone Is Getting Out Of Market | zero hedge


e uno dei tanti che segue la faccenda da un pò http://www.nanex.net/FlashCrash/FlashCrashAnalysis.html


mah ... son sempre dell'idea che l'anno prossimo i nodi verranno al pettine
i disordini sociali son solo all'inizio, fra qualche mese le vicende saranno molto serie

 

[mostromarino]

mah ... son sempre dell'idea che l'anno prossimo i nodi verranno al pettine
i disordini sociali son solo all'inizio, fra qualche mese le vicende saranno molto serie

mi consola che lo dicevi già 2 anni fa,con lo stesso lasso previsionale

facendo forecast roll over , prima o poi...

 

[lorixnt2]

Lorixnt2, come facciamo la storia ... la storia siamo noi alla De Gregori ... nel mio minuscolo basta una parola ... rispetto ... aggiungi pure qualsiasi cosa

eh ma che bella analisi Sk... anche la scienza siamo noi...anche l'economia...anche l'arte...anche il rispetto od il disprezzo ma a me non sembra che tutte queste attività che si possono condivisibilmente far dipendere da noi siano fatte da noi allo stesso modo. Eh suvvìa... poi mi vieni a raccontare che l'economia deve essere solidale. Molto più coerente a me sembra all'interno di un atteggiamento squisitamente economico chi dice che il furto è l'anima del commercio

 

[stockuccio]

Mostro, lo so che uno dei tanti scopi della tua vita è dimostrare che fallo ... del 2011 ne parlo da un pò Forum di Finanzaonline.com - Visualizza messaggio singolo - Argentina 75 ... disordini sociali un pò ovunque, anche in Europa ci sono da un pò, che poi l'informazione padronale li minimizzi non ha importanza

non è che ci siano tanti modi diversi di interpretare il rispetto per l'ambiente, le leggi, il lavoro, ecc. ... sono sfumature irrilevanti ... c'è chi preferisce il furto, solo che quando capita a lui di essere la vittima poi si lamenta ... e anche nella scienza quel che si asserisce devi dimostrarlo

l'agenzia cinese dagong ha abbassato il rating USA da AA a A
i cinesi che si lamentano degli altri http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=print&sid=7629
quello che bisognerebbe fare http://www.businessinsider.com/nobe...raud-or-else-the-economy-wont-recover-2010-11
certe immagini mi danno soddisfazione Un banchiere in prigione. - Crisis

 

[mostromarino]

scusa stok, hai ragione

dei disordini sociali non é moltissimo che li auspichi, mi sono espresso male

era il tracollo americano che era schedulato ai primi del 2009
e l`amero entro la estate (2009)
poi, francamente sono piu`interessato ai miei bonds che a dimostrare
che sbagli
dubbi ?

 

[stockuccio]

io auspico disordini civili ... sono un padre di famiglia ... mi limito ad osservare gli eventi a mio parere inevitabili
l'amero, ne parlava Hal Turner, ricordi ? quel nazista sbeffeggiato da tutti fin quando tirò fuori l'anticipazione degli stress test, parlò del caso dogana di Chiasso, uscì fuori che era un agente federale infiltrato, ed ora è sparito dalla circolazione ... cosa ho detto dell'amero ? che mi ricordi ... Forum di Finanzaonline.com - Visualizza messaggio singolo - Argentina 60
ho trovato anche questo http://www.finanzaonline.com/forum/14718944-post49.html .... ma cadde nel vuoto
tu dici che ho detto che nel 2009 sarebbe comparso ... link ?

comunque non servono sforzi particolari, da sempre dico che toppo
peccato non ci sia più la sezione politica ... ne avrei in abbondanza di fastidi da proporti

 

[mostromarino]

io auspico disordini civili ... sono un padre di famiglia ... mi limito ad osservare gli eventi a mio parere inevitabili
l'amero, ne parlava Hal Turner, ricordi ? quel nazista sbeffeggiato da tutti fin quando tirò fuori l'anticipazione degli stress test, parlò del caso dogana di Chiasso, uscì fuori che era un agente federale infiltrato, ed ora è sparito dalla circolazione ...

letta cosi`parrebbe che lo abbian fatto fuori


invece mi pare sia al terzo grado di giudizio

http://en.wikipedia.org/wiki/Hal_Turner#Arrest_and_trial

é vivo...comunque,tranquillizzati

Family of Hal Turner


ancora la patacca di chiasso ???

 

[stockuccio]

promemoria per noi italiani ...

(AGI) – Capri, 30 ott. – Il presidente di Confindustria Emma Marcegaglia chiede una proroga della moratoria dei debiti delle imprese. Parlando al convegno dei giovani imprenditori la leader degli industriali ha ricordato che la moratoria dei debiti “sta per arrivare al termine a fine anno: si deve rimettere in piedi”. Ci sono infatti duecento mila imprese che hanno chiesto la moratoria per 60 miliardi di investimento. “E’ necessario rimettere in piedi – ha detto Marcegaglia – l’accordo banche imprese governo perche vogliamo che ci siano strumenti per le imprese che hanno difficolta’ sul credito ma che hanno una capacita’ forte di stare sul mercato”. Il numero uno degli industriali ha affrontato nel suo intervento davanti alla platea dei giovani nello specifico le problematiche e le difficolta’ che vivono le imprese: “il lavoro lo creano solo le imprese che pero’ oggi vivono un senso di solitudine e di abbandono. C’e’ una grande difficolta’ e una scarsa visibilita’ all’esterno. Siamo in una discontinuita’ strategica molto importante e il tema della competitivita’ e’ un tema essenziale, se non lo risolviamo avremo dei problemi molto seri”.




L'Abi ha annunciato entusiasta che in 9 mesi "ben" 31.000 famiglie hanno ottenuto la sospensione del mutuo. Per il Codacons questo dato dimostra invece il fallimento della moratoria.
L'associazione di consumatori ricorda, infatti, che secondo le previsioni iniziali dell'Abi le famiglie coinvolte sarebbero state 130.000, ossia più di quattro volte tanto.
Inoltre perché l'Abi non ci dice quante sono le domande che le banche hanno respinto? O meglio ancora quante sono le domande che non sono state nemmeno presentate perché fin dall'inizio la banca ha detto che non c'erano i requisiti?
La realtà è che, come denunciò fin dall'inizio il Codacons (cfr. comunicato del 1-2-2010), le condizione erano talmente restrittive che la stima di 130.000 famiglie risultava palesemente sballata. Questo senza contare che le persone in reale difficoltà con il pagamento delle rate sono addirittura 530.000.
Per questo il Codacons chiede a Tremonti di rivedere il Decreto 21 giugno 2010, n. 132, un altro regolamento beffa, che sembra fatto apposta dopo la moratoria Abi e dopo 2 anni e 8 mesi dalla legge che lo prevedeva, per ridurre al minimo le richieste. Anche in questo caso, al pari del Piano famiglie dell'Abi, le condizioni sono troppo limitative: dal mutuo non superiore a 250 mila euro, cosa che esclude chi acquista in grandi città come Roma e Milano, all’ISEE che deve essere non superiore a 30 mila euro. Ma la ciliegina sulla torta è la condizione di aver avuto un aumento di rata mensile di almeno il 20%, a fronte di tassi variabili bassi come in questo momento. Una vera e propria presa in giro dei consumatori. Senza contare che per i mutui a tasso fisso la fregatura in agguato è che i fondi coprono la quota interessi sulla base dell'Irs al momento della sospensione dell'ammortamento e non di quello effettivamente applicato.



Seicentomila gli addetti in Cassa - Il Sole 24 ORE
Seicentomila gli addetti in Cassa

Giorgio Pogliotti
14 novembre 2010
ROMA
Per effetto della crisi sono ancora stabilmente in cassa integrazione circa 600mila lavoratori che hanno perso 6.750 euro ciascuno, con un taglio netto del reddito complessivo di oltre 3,9 miliardi di euro.
È l'Osservatorio del dipartimento Settori produttivi della Cgil a stimare la perdita economica, rielaborando i dati dell'Inps che evidenziano come quest'anno in soli 10 mesi sia stato superato il record negativo degli ultimi decenni registrato nel 2009 (918 milioni di ore di cassa integrazione autorizzate). Con il mese di ottobre, infatti, le ore complessivamente autorizzate dall'inizio dell'anno sono oltre un miliardo (+44,2% rispetto ai primi dieci mesi del 2009). Anche considerando il "tiraggio" (ore effettive di Cig) il 2010 viaggia su livelli record. Il fenomeno quest'anno è rappresentato dall'esplosione della cassa in deroga che ha totalizzato 320 milioni di ore (+295,91% sul 2009) e della cassa integrazione straordinaria a quota 409 milioni (+159,61%), mentre la cassa ordinaria è diminuita attestandosi a 299 milioni di ore autorizzate (-36,87%). La Cgil calcola che considerando i lavoratori equivalenti a zero ore per tutto il 2010 (44 settimane lavorative) le cifre rilevate dall'Inps corrispondono ad un'assenza completa di attività produttiva per 583.227 lavoratori, di cui 181.955 in cassa in deroga. Considerando invece un livello medio di ricorso alla Cig pari al 50% del tempo lavorabile globale (22 settimane), nei primi 10 mesi oltre un milione e 160mila lavoratori sono in Cigo, Cigs e Cigd. «Se non ci sarà una ripresa produttiva c'è il pericolo di avere 500-600mila disoccupati in più», denuncia la Cgil. «Finora abbiamo retto, speriamo di reggere ancora e che la crisi si esaurisca, perché sono già due anni che usiamo strumenti straordinari di ammortizzazione», è il commento del leader Cisl, Raffaele Bonanni.
A ottobre, rispetto al mese di settembre, la cassa integrazione pur superando le 100 milioni di ore autorizzate segna un calo del -2,3% per effetto della flessione della Cassa integrazione ordinaria (Cigo) e straordinaria (Cigs), mentre continua la «costante e inarrestabile» crescita della Cassa integrazione in deroga (Cigd). Tra i settori con il maggior ricorso c'è l'edilizia (+1.150,4% sul 2009), la chimica (+471,9%), il legno (+675,7%) e il commercio (+369,5%). Vincenzo Scudiere (Cgil) sottolinea come a finire in Cigd sono non solo i lavoratori delle aziende non coperte dagli strumenti ordinari di tutela, ma anche – «quelli che hanno concluso i periodi di Cigo e Cigs o di aziende come la Fiat di Pomigliano», che «pur avendo a disposizione periodi di Cigs coperti da risorse Inps in attivo, ha scelto la cassa in deroga con risorse da reperire aggravando il bilancio pubblico». La Cgia di Mestre propone la completa detassazione delle tredicesime ai cassaintegrati che lascerebbe nelle loro tasche 350 euro.
Il costo per le casse dello Stato dovrebbe aggirarsi tra i 200 e i 250 milioni di euro. La Cgia di Mestre, peraltro, ha calcolato che quest'anno l'importo reale della tredicesima sarà pressochè sui livelli del 2009: tenendo conto dell'inflazione un operaio specializzato avrà solo 8 euro in più (1.176 euro netti), un impiegato 10 euro (1.325 euro netti).