angy2008
Forumer storico
ti e' pure sfuggito che i soldi sui bond russi li possono fare solo i russi e qualche banca d'investimento amica di zio Sam. Per tutti gli altri non sono negoziabili, quindi ?
Obbligazioni a tasso fisso CRISI UCRAINA, Bond Russia, Ucraina, Gazprom e altro (3 lettori)
- Creatore Discussione Tramontoaustrale
- Data di Inizio
breni
Forumer attivo
e quindi io seguo la situazione in attesa, magari tra mesi od anni le cose cambiano e vi investirò
sarebbe però più utile una discussione sulla realtà, invece che su fantasie e diritti universali dell'umanità
m.m.f
Forumer storico
Illuminaci. Qual'e' la realta? Dati corretti e notizie certe ovvimente.
Evitiamo punti di vista personali che valgono ZERO.
Posta qualcosa di reale e certo.
Inerente solo ai bond ovviemente.
Levanto
Nuovo forumer
6
Lei conferma perfettamente ciò che ho prima espresso.
breni
Forumer attivo
secondo me potresti essere più esplicito e chiarire meglio quali sono questi "diritti inviolabili di cui nessuno parla"
i diritti inviolabili di cui nessuno ti dirà mai nulla; non ce lo dicono!! (citando un altro utente, mi pare risparmiatore incauto)
ma in effetti si dovrebbe inserire nella dichiarazione ufficiale dei diritti umani, il diritto alle cedole ed al capitale dei bond russi
m.m.f
Forumer storico
Suo parente stretto molto probabilmente.
Levanto
Nuovo forumer
Se le cedole, tranne che in caso di default dell’emittente, non devono essere tutelate al proprietario del titolo, provi a pensare cosa succederebbe se generalizzassimo la discrezionalità del loro pagamento all’intero sistema finanziario; come Lei ha detto giustamente prima, nel nostro caso siamo “ solo 4 bondisti”, che vogliono farsi i soldi con i bond russi, le faccio presente, di passata, che io ho in portafoglio un’obbligazione governativa russa in rubli con scadenza 2028 dal 2015 e per poche migliaia di euro di nominale; e quindi, come minoranza, di fronte alla sua penetrante ironia relativa alla dichiarazione dei diritti umani non ci resta che accettare di ritornare dove la “società civile” ci ha collocati.
m.m.f
Forumer storico
... al massimo lei puo' investire uno sfortunato che sta attraversando la strada sulle strisce pedonali... ecco, quello puo investirlo. Ma non tra mesi o anni, anche subito.
breni
Forumer attivo
Qui proprio non ci capiamo. Io non so se qualche intermediario sta bloccando i pagamenti di gazprom; ma "il diritto alle cedole" non fa parte dei diritti universali dell'uomo ed ammesso che euroclear o clearstream o altri stiano effettivamente bloccando i pagamenti di gazprom, dubito lo facciano in maniera discrezionale. Ti faccio un esempio. Qualche giorno fa la russia è stata riconosciuta stato promotore del terrorismo dal parlamento europeo. Questo può avere delle conseguenze sull'attività degli intermediari che maneggiano soldi di aziende di stato russe? Non lo so, ma indubbiamente l'attività degli intermediari deve rispettare delle norme. Se vi sono norme che limitano pagamenti da parte di paesi terroristi o soggetti a determinate sanzioni, nulla di più facile che abbiano fermato i pagamenti per questi motivi.
Non capire tutto ciò ed illudersi che in ogni caso se si detiene un bond ed il pagatore ha i soldi, allora si incasserà, porta a sottovalutare la rischiosità di alcuni investimenti. Se ti compri i bond della corea del nord (non credo esistano), dell'Iran o della Cina, in caso di guerra è possibile vengano limitati i pagamenti, non c'è nessun diritto universale alla cedola.
Detto questo, è possibile che domani arrivino i soldi, per me è assolutamente indifferente.
In ogni caso il motivo essenziale per il quale non sono state approvate ulteriori sanzioni/restrizioni è che l'europa ha ancora bisogno di materie prime russe, ma è probabile che lentamente lo scenario cambi e si limitino ulteriormente i rapporti