Analisi Intermarket Forse ci siamo.... (2 lettori)

Arturangelo

Guest
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Sera a tutti...
Sicuro che i dati siano corretti?


CR
 

fenur

Forumer attivo
Quella una 4 ?!?!? Maddai ... sono perfettamente d'accordo con te che teoria e pratica siano due cose ben distinte, anche in campo elliottiano dove i teorici spesso spendono parole a vuoto, quando dovrebbero tradare un po' di più. Ma se quella è una 4 io smetto di contare ...

Non c'è alternanza con la tua 2, nè nella struttura, nè nell'ampiezza del movimento; inoltre lo sviluppo temporale sarebbe più che sospetto ormai.
Inoltre, come ho già fatto notare molte volte in passato, se mi proponi una conta di quel tipo della discesa vorrei proprio vedere la conta interna del movimento ribassista da metà maggio a metà luglio 2008.


Riguardo alla scelta del Nasdaq ... la puoi dire con tutti i ragionamenti di questo mondo, ma la scelta di analizzare quell'indice è solo una tua comodità (forse perchè ti permette una lettura più chiara), ma che assolutamente a mio avviso non può rispecchiarsi quale mercato di riferimento per tutti gli altri indici.

La 4 è caratterizzata in questo contesto da una forte immissione di liquidità con tassi a zero. Di fatto il mercato con il denaro a gratis punta sull'azionario. Aspetta inflazione ed aumento dei tassi per vedere sorgere la 5, che da questi elementi ne sarà fortemente condizionata nello sviluppo . Pertanto il fattore tempo è subordinato a quanto sopra esposto
 

ale_kiko

Forumer storico
La 4 è caratterizzata in questo contesto da una forte immissione di liquidità con tassi a zero. Di fatto il mercato con il denaro a gratis punta sull'azionario. Aspetta inflazione ed aumento dei tassi per vedere sorgere la 5, che da questi elementi ne sarà fortemente condizionata nello sviluppo . Pertanto il fattore tempo è subordinato a quanto sopra esposto

fenur
con tutto il rispetto e la stima non diciamo qazzate. non arriviamo al ridicolo veramente con la teoria di elliot :):)

nel frattempo aspetto sempre l'oscillatore di Drenaggio...........:-o:-o:-o:-o
 

Mercuzio

ex Drenaggio
Quella una 4 ?!?!? Maddai ... sono perfettamente d'accordo con te che teoria e pratica siano due cose ben distinte, anche in campo elliottiano dove i teorici spesso spendono parole a vuoto, quando dovrebbero tradare un po' di più. Ma se quella è una 4 io smetto di contare ...

Non c'è alternanza con la tua 2, nè nella struttura, nè nell'ampiezza del movimento; inoltre lo sviluppo temporale sarebbe più che sospetto ormai.
Inoltre, come ho già fatto notare molte volte in passato, se mi proponi una conta di quel tipo della discesa vorrei proprio vedere la conta interna del movimento ribassista da metà maggio a metà luglio 2008.


Riguardo alla scelta del Nasdaq ... la puoi dire con tutti i ragionamenti di questo mondo, ma la scelta di analizzare quell'indice è solo una tua comodità (forse perchè ti permette una lettura più chiara), ma che assolutamente a mio avviso non può rispecchiarsi quale mercato di riferimento per tutti gli altri indici.

Salve [email protected] tutti questi anni....prima sul FOL, adesso qui ho sempre detto una cosa, perchè non proponete il vostro di conteggio....piuttosto di dire cosa non è il mio....?:)
Per quanto riguarda la scelta del Nasdaq è chiaro che è una mia comodità, ed esattamente nel primo post ho scritto anche il "perchè" ho analizzato principalmente quell'indice.....puoi condividere o meno, ma è chiaro che è una scelta personale.....come personali sono le analisi di chiunque a questo mondo....checchè sene dica non c'è proprio nessuno che ha la verità in tasca sull'interpretazione del mercato....nemmeno tramite elliott....il quale E' e ribadisco E' una disciplina personale....e quindi soggettiva....

Comunque...per i tempi, la 4 ancora è più breve della 3...solo quando sarà più lunga potrai dire che i tempi non tornano...
L'alternanza a me pare rispettata...la 2 è una sideways in ABCDE mente la 4 è una simplex in ABC...

saluti

fenur
con tutto il rispetto e la stima non diciamo qazzate. non arriviamo al ridicolo veramente con la teoria di elliot :):)

nel frattempo aspetto sempre l'oscillatore di Drenaggio...........:-o:-o:-o:-o

Ale_kiko.....adesso metto l'indicatore....ma prima di metterlo....devo dirti una cosa.....
.....in questo 3d.....sarebbe gradito un'altro tipo di atteggiamento .....specialmente verso utenti esterni che portano le loro idee in totale buonafede.....nemmeno "con tutto il rispetto" ci si dovrebbe permettere di definire "quazzate" le parole degli altri, o definirle ridicole..... tantopiù che in questo 3d, Fenur ha portato un contributo, e giusto o sbagliato che sia è un contributo gradito...mentre mi pare che tu per ora abbia solo fatto richieste e sparacchiato qualche giudizio.... pertanto sei pregato di porti in un altro modo nei prossimi commenti che vorrai (spero) fare....;)

Ora l'indicatore....
Come ho detto in precedenza non è altro che la differenza fra due medie....pertanto non dice in realtà nulla più di quello che si potrebbe vedere già ad occhio con le stesse medie direttamente sul prezzo....e cioè la forza delle singole onde (quelle che riesce ad individuare) ed i loro rapporti di forza....l'indicatore ha il solo pregio di mostrare queste cose in un modo graficamente più chiaro e maneggevole...

In particolare, rifacendoci alla teoria, con l'indicatore si evidenziano maggiormente le singole onde, e quindi le si filtrano anche, ottenendo un pò più di chiarezza riguardo a dove inizia e finisce ciascuna di esse....

Il fulcro dell'indicatore sono comunque i rapporti di forza....quindi in un impulso canonico l'indicatore dovrà mostrare 5 onde ben distinte, cioè ogniuna di esse dovrà attraversare lo zero e quindi essere alternata alla successiva, ad esempio avremo un'onda 1 seguita dalla 2 che sarà contrapposta alla 1, poi avremo una 3 contrapposta alla 2 e che dovrà creare il rapporto di forza con la 1, cioè dovrà essere un'onda più grande graficamente sull'indicatore, poi onda 4 che dovrà in qualche modo evidenziare la sua alternanza con la 2...cioè se l'indicatore mostra una 2 simplex, la 4 sarà sideways e l'indicatore dovrà mostrare un'aonda non più forte della 2, ma più estesa...poi la 5 che dovrà infine ssere per dimensioni sull'indicatore, simile alla 1 e quindi anchessa meno profonda della 3...se l'indicatore mostra tutte queste cose in modo netto e chiaro è molto difficile che non ci si trovi davanti ad un impulso....molto molto difficile....anche se ad occhio magari il prezzo potrebbe presentare qualche difformità....ma se l'indicatore restituisce una lettura netta....di solito ha ragione...

Questo in soldoni....poi, ci sarebbero una marea di cosette meno imporetanti da dire su questo indicatore....ma un'immagine vale più di mille parole....e allora metto la lettura che viene fornita per l' SPX....

1259628090sp500index.png


Spero da ciò che ho scritto...che la cosa ti sia chiara....si vedono ad occhio 2 impulsi....per avere 2 impulsi le possibilità sono solo 2....o si tratta di zigzag....e allora la 4 non è una 4....o si tratta di una "C" venuta giù dal 2007...alla quale manca ancora la sua 5....e le cui AB precedenti sono appunto il ribasso 2000-2003 e il successivo rialzo....che configurerebbero una correzione di tipo FLAT con A simplex, B complex e C more complex....

Saluti;)
 

ale_kiko

Forumer storico
Salve [email protected] tutti questi anni....prima sul FOL, adesso qui ho sempre detto una cosa, perchè non proponete il vostro di conteggio....piuttosto di dire cosa non è il mio....?:)
Per quanto riguarda la scelta del Nasdaq è chiaro che è una mia comodità, ed esattamente nel primo post ho scritto anche il "perchè" ho analizzato principalmente quell'indice.....puoi condividere o meno, ma è chiaro che è una scelta personale.....come personali sono le analisi di chiunque a questo mondo....checchè sene dica non c'è proprio nessuno che ha la verità in tasca sull'interpretazione del mercato....nemmeno tramite elliott....il quale E' e ribadisco E' una disciplina personale....e quindi soggettiva....

Comunque...per i tempi, la 4 ancora è più breve della 3...solo quando sarà più lunga potrai dire che i tempi non tornano...
L'alternanza a me pare rispettata...la 2 è una sideways in ABCDE mente la 4 è una simplex in ABC...

saluti



Ale_kiko.....adesso metto l'indicatore....ma prima di metterlo....devo dirti una cosa.....
.....in questo 3d.....sarebbe gradito un'altro tipo di atteggiamento .....specialmente verso utenti esterni che portano le loro idee in totale buonafede.....nemmeno "con tutto il rispetto" ci si dovrebbe permettere di definire "quazzate" le parole degli altri, o definirle ridicole..... tantopiù che in questo 3d, Fenur ha portato un contributo, e giusto o sbagliato che sia è un contributo gradito...mentre mi pare che tu per ora abbia solo fatto richieste e sparacchiato qualche giudizio.... pertanto sei pregato di porti in un altro modo nei prossimi commenti che vorrai (spero) fare....;)

Ora l'indicatore....
Come ho detto in precedenza non è altro che la differenza fra due medie....pertanto non dice in realtà nulla più di quello che si potrebbe vedere già ad occhio con le stesse medie direttamente sul prezzo....e cioè la forza delle singole onde (quelle che riesce ad individuare) ed i loro rapporti di forza....l'indicatore ha il solo pregio di mostrare queste cose in un modo graficamente più chiaro e maneggevole...

In particolare, rifacendoci alla teoria, con l'indicatore si evidenziano maggiormente le singole onde, e quindi le si filtrano anche, ottenendo un pò più di chiarezza riguardo a dove inizia e finisce ciascuna di esse....

Il fulcro dell'indicatore sono comunque i rapporti di forza....quindi in un impulso canonico l'indicatore dovrà mostrare 5 onde ben distinte, cioè ogniuna di esse dovrà attraversare lo zero e quindi essere alternata alla successiva, ad esempio avremo un'onda 1 seguita dalla 2 che sarà contrapposta alla 1, poi avremo una 3 contrapposta alla 2 e che dovrà creare il rapporto di forza con la 1, cioè dovrà essere un'onda più grande graficamente sull'indicatore, poi onda 4 che dovrà in qualche modo evidenziare la sua alternanza con la 2...cioè se l'indicatore mostra una 2 simplex, la 4 sarà sideways e l'indicatore dovrà mostrare un'aonda non più forte della 2, ma più estesa...poi la 5 che dovrà infine ssere per dimensioni sull'indicatore, simile alla 1 e quindi anchessa meno profonda della 3...se l'indicatore mostra tutte queste cose in modo netto e chiaro è molto difficile che non ci si trovi davanti ad un impulso....molto molto difficile....anche se ad occhio magari il prezzo potrebbe presentare qualche difformità....ma se l'indicatore restituisce una lettura netta....di solito ha ragione...

Questo in soldoni....poi, ci sarebbero una marea di cosette meno imporetanti da dire su questo indicatore....ma un'immagine vale più di mille parole....e allora metto la lettura che viene fornita per l' SPX....


Spero da ciò che ho scritto...che la cosa ti sia chiara....si vedono ad occhio 2 impulsi....per avere 2 impulsi le possibilità sono solo 2....o si tratta di zigzag....e allora la 4 non è una 4....o si tratta di una "C" venuta giù dal 2007...alla quale manca ancora la sua 5....e le cui AB precedenti sono appunto il ribasso 2000-2003 e il successivo rialzo....che configurerebbero una correzione di tipo FLAT con A simplex, B complex e C more complex....

Saluti;)

buongiorno drena :)

per prima cosa voglio subito sottolineare di non aver offeso nessuno, soprattutto fenur che scrive da tanto tempo (anche su FOL) e che gode penso della stima di molti (tra cui la mia).

e non penso neanche di aver avuto un atteggiamento polemico. se un nick decide di aprire un 3d esponendosi con propri grafici e teorie (tra l'altro cosa molto apprezzata) se ne deve prendere tutte le responsabilità e non sentirsi offeso per ogni domanda che viene posta.

tra l'altro non penso di aver chiesto la luna e lo stesso Ferr@ penso abbia fatto, tra le tante che si possono fare, una osservazione credo giusta sul time ratio di onda -4- (oramai sono già quasi uguali in termini di tempo) anche se in verità tale principio è comunque motivo di disputa tra molti analisti elliottani.

cmq di nuovo grazie per le risposte esaurienti :)
 

superrudy

Beyond good and evil
Salve [email protected] tutti questi anni....prima sul FOL, adesso qui ho sempre detto una cosa, perchè non proponete il vostro di conteggio....piuttosto di dire cosa non è il mio....?:)
Per quanto riguarda la scelta del Nasdaq è chiaro che è una mia comodità, ed esattamente nel primo post ho scritto anche il "perchè" ho analizzato principalmente quell'indice.....puoi condividere o meno, ma è chiaro che è una scelta personale.....come personali sono le analisi di chiunque a questo mondo....checchè sene dica non c'è proprio nessuno che ha la verità in tasca sull'interpretazione del mercato....nemmeno tramite elliott....il quale E' e ribadisco E' una disciplina personale....e quindi soggettiva....

Comunque...per i tempi, la 4 ancora è più breve della 3...solo quando sarà più lunga potrai dire che i tempi non tornano...
L'alternanza a me pare rispettata...la 2 è una sideways in ABCDE mente la 4 è una simplex in ABC...

saluti



Ale_kiko.....adesso metto l'indicatore....ma prima di metterlo....devo dirti una cosa.....
.....in questo 3d.....sarebbe gradito un'altro tipo di atteggiamento .....specialmente verso utenti esterni che portano le loro idee in totale buonafede.....nemmeno "con tutto il rispetto" ci si dovrebbe permettere di definire "quazzate" le parole degli altri, o definirle ridicole..... tantopiù che in questo 3d, Fenur ha portato un contributo, e giusto o sbagliato che sia è un contributo gradito...mentre mi pare che tu per ora abbia solo fatto richieste e sparacchiato qualche giudizio.... pertanto sei pregato di porti in un altro modo nei prossimi commenti che vorrai (spero) fare....;)

Ora l'indicatore....
Come ho detto in precedenza non è altro che la differenza fra due medie....pertanto non dice in realtà nulla più di quello che si potrebbe vedere già ad occhio con le stesse medie direttamente sul prezzo....e cioè la forza delle singole onde (quelle che riesce ad individuare) ed i loro rapporti di forza....l'indicatore ha il solo pregio di mostrare queste cose in un modo graficamente più chiaro e maneggevole...

In particolare, rifacendoci alla teoria, con l'indicatore si evidenziano maggiormente le singole onde, e quindi le si filtrano anche, ottenendo un pò più di chiarezza riguardo a dove inizia e finisce ciascuna di esse....

Il fulcro dell'indicatore sono comunque i rapporti di forza....quindi in un impulso canonico l'indicatore dovrà mostrare 5 onde ben distinte, cioè ogniuna di esse dovrà attraversare lo zero e quindi essere alternata alla successiva, ad esempio avremo un'onda 1 seguita dalla 2 che sarà contrapposta alla 1, poi avremo una 3 contrapposta alla 2 e che dovrà creare il rapporto di forza con la 1, cioè dovrà essere un'onda più grande graficamente sull'indicatore, poi onda 4 che dovrà in qualche modo evidenziare la sua alternanza con la 2...cioè se l'indicatore mostra una 2 simplex, la 4 sarà sideways e l'indicatore dovrà mostrare un'aonda non più forte della 2, ma più estesa...poi la 5 che dovrà infine ssere per dimensioni sull'indicatore, simile alla 1 e quindi anchessa meno profonda della 3...se l'indicatore mostra tutte queste cose in modo netto e chiaro è molto difficile che non ci si trovi davanti ad un impulso....molto molto difficile....anche se ad occhio magari il prezzo potrebbe presentare qualche difformità....ma se l'indicatore restituisce una lettura netta....di solito ha ragione...

Questo in soldoni....poi, ci sarebbero una marea di cosette meno imporetanti da dire su questo indicatore....ma un'immagine vale più di mille parole....e allora metto la lettura che viene fornita per l' SPX....

1259628090sp500index.png


Spero da ciò che ho scritto...che la cosa ti sia chiara....si vedono ad occhio 2 impulsi....per avere 2 impulsi le possibilità sono solo 2....o si tratta di zigzag....e allora la 4 non è una 4....o si tratta di una "C" venuta giù dal 2007...alla quale manca ancora la sua 5....e le cui AB precedenti sono appunto il ribasso 2000-2003 e il successivo rialzo....che configurerebbero una correzione di tipo FLAT con A simplex, B complex e C more complex....

Saluti;)

Un signore come sempre Drenaggio...
Io però long non entrerei finché quell'oscillatore non rompe la tl ribassista. Tanto per essere più tranquilli diciamo. ;)
 

Franzo

PELO e CONTROPELO
Mi permetto di "ricordare" due eventi che videro Drenaggio esporsi in prima fila, ... il primo fu a metà aprile 09, ... quando, nonostante due poderosi reversal islands che "mappeggiavano" i grafici a guisa di minacciosi ribassi imminenti, ... il Drena "scorse" la via del proseguio del rialzo fino a giugno, ... e così fù ... ; il secondo fu il 9 luglio, ... quando quel famoso T&S al ribasso venne conclamato con la rottura della linea di collo posta a 18400 del nostro indice, ... orbene, ... esattamente in quel periodo Drenaggio redasse un intervento volto a spiegare le ragioni che lo facevano propendere alla trappola per orsi ... e così fù.

Se poi, ... alle analisi di Drenaggio, ... si aggiunge in assonanza anche Fenur, ... beh, ... ;)
 

Enry75

Forumer attivo
Se poi, ... alle analisi di Drenaggio, ... si aggiunge in assonanza anche Fenur, ... beh, ... ;)


Si però gli utenti dovrebbero tener conto del fatto che i giudizi di Franzo sono anche condizionati dalla sua attrazione fisica per il sig. Drenaggio :D :vicini:

Comunque purtroppo per i miei short l'analisi della situazione fatta da Drenaggio è molto plausibile e veritiera, mi chiedo però se questo trend rialzista atto al rigonfiamento di una super-bolla non possa essere più vulnerabile a determinate situazioni di stress (es. caso Dubai) che ne possano anche compromettere la prosecuzione...
 

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