Fortezza Bastiani - elaborazione di trading systems, analisi ciclica, onde di Elliott (8 lettori)

il fattore umano

Forumer storico
È americano soprattutto ma anche italiano.
Domani ci sarà il giudizio di standard & poor's .Mi aspetto outlook negativo.
Per me si scende almeno fino al 17 novembre.
Fugnoli è ottimista (è uscita la sua newsletter settimanale).

Un’ultima considerazione sul debito pubblico italiano, che nei prossimi giorni andrà incontro al giudizio delle agenzie di rating internazionali.

Non c’è dubbio che con l’attenuazione dell’inflazione (che nei due anni passati ha eroso lo stock reale del nostro debito pubblico) e con una crescita in rallentamento (che limita le entrate fiscali) la situazione sia oggi più complessa. Lo è però per tutti, non in particolare per l’Italia.

L’Italia ha uno stock di debito che, paragonato al Pil, è di 20-25 punti più alto rispetto a quello degli Stati Uniti e della maggior parte dei paesi europei. Questa differenza che ci portiamo dietro non è però aumentata negli ultimi dieci anni e continuerà, nell’orizzonte prevedibile, a rimanere costante. Quanto alla politica fiscale, il disavanzo pubblico italiano sarà nel 2024 pari a quello francese e inferiore a quello degli Stati Uniti.
 

Jumpy72

Forumer attivo
Come abbiamo commentato più volte il sito BTP RENDIMENTO NETTO restituisce risultati ERRATI

Ad esempio il primo della lista Btp green 2045 IT0005438004 secondo il sito rendimentonetto renderebbe il 6% netto … ma come è possibile se leggiamo dappertutto che il rendimento LORDO del decennale supera di poco il 5?

Per il medesimo titolo il sito borsa italiana Btpgreen 1,5%Ap45eur quotazioni in tempo reale | IT0005438004 - Borsa Italiana restituisce un 5,16 LORDO e un 4,88 NETTO che sono decisamente più accurati

La curva dei rendimenti riportata su investing è accurata , i Btp sono tutti allineati allo stesso rendimento sulla curva delle scadenze
 

brakkobaldo

siamo tornAti
Come abbiamo commentato più volte il sito BTP RENDIMENTO NETTO restituisce risultati ERRATI

Ad esempio il primo della lista Btp green 2045 IT0005438004 secondo il sito rendimentonetto renderebbe il 6% netto … ma come è possibile se leggiamo dappertutto che il rendimento LORDO del decennale supera di poco il 5?

Per il medesimo titolo il sito borsa italiana Btpgreen 1,5%Ap45eur quotazioni in tempo reale | IT0005438004 - Borsa Italiana restituisce un 5,16 LORDO e un 4,88 NETTO che sono decisamente più accurati

La curva dei rendimenti riportata su investing è accurata , i Btp sono tutti allineati allo stesso rendimento sulla curva delle scadenze
Secondo me i conteggi che fa sono esatti

provo a fare 2 conti apertamente e ragionando sul rendimento lordo di un investimento di nominali 100k

spesa 53,280
cedola annua 1.500

quindi in termini di rendimento cedolare ottengo
1500 : 53280 = x : 100 x=2,81% lordo (2,46% al netto della sola ritenuta fiscale 12,5% - come indicato sul sito)

a questo 2,81% lordo devo aggiungere il capital gain ossia

ossia 100.000 - 53.280 = 46.720 lordi di guadagno su investimento di 53.280 corrisponde a

46720 : 53280 = x : 100 x = 87,68% che diviso i 21,45 anni di vita residua (lasciamo da parte i meccanismi di calcolo composto degli interessi) fanno un 4,09% lordo annuo aggiuntivo ( al netto della sola ritenuta fiscale 3,57%)

ne esce quindi
2,46% di rendimento cedolare
3,57% di rendimento in conto capitale
6,03% Totale

direi che tralasciando meccanismi di calcolo interessi composti e reinvestimento delle cedole, il calcolo del sito è discretamente accurato

Immagine 2023-10-20 100932.jpg





il problema è il sito di di borsa italiana che usa il TIR e non il TIR modificato come formula
 
Ultima modifica:

leosoier

Forumer storico
preferirei risolvere con c/Y... anche se poi ho poche certezze su cosa chiuda

Vedi l'allegato 722058

Esatto, con la discesa di stamattina è piu un ipotesi rossa wxy. oppure sempre la azzurra se stasera fiutassero qualcosa del giudizio Rating, che sec me è gia scontato nei prezzi dei BTP: taglieranno l'outlook, ma resteremo in Serie A.

-- > Sarebbe un incastro perfetto se facessero quattro (T+1) inversi a 28900 per chiudere con un raccordo T+3i, il secondo T+6 inverso da 480giorni o giu di li, [20 feb 2020 - 5 gen 2022 - 10 nov 2023], verso il 6-10 nov, prima del giudizio di Moody's cosi darebbero una ri-pulita al conteggio..
Il T+6 inverso dovrà partire a novembre.
 

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