GAY: Francia dopo matrimonio anche adozione bambini

[Claire]

Ma che vi interessa se vogliono sposarsi o no?
Strano o non strano è un desiderio legittimo.

Comunque, qui c'è un bell'articolo sull'Indipendent, ovviamente in inglese. Un po' lungo, ma secondo me contiene argomenti interessanti.

Gay Adoption: True stories - This Britain - UK - The Independent


In UK le adozioni sono aperte a coppie gay e ai singles e, l'argomento a favore (per le adozioni gay) è sempre e solo questo: la sessualità di una persona non incide sul suo essere un buono o un cattivo genitore.
E malgrado questo, anche là le affermazioni della Chiesa danno fastidio (ma almeno lassù politici sanno far la differenza tra stato laico e non).

Tra l'altro in UK le coppie gay sono quelle che, statisticamente, si offrono di più ad adottare bambini considerati "difficili", con problemi di salute gravi o anche problemi comportamentali, cosa che (almeno in UK) è poco richiesta dalle coppie etero.

Secondo me, bisogna imparare a guardare OLTRE le proprie convinzioni e guardare anche come vanno le cose altrove.

 

[Aliens]

ANTROPOLOGIA
... inteso nella sua definizione minima, come unione fra un uomo e una donna, tale che i figli nati da questa unione siano riconosciuti come progenie legittima di entrambi i coniugi (o anche di uno solo degli stessi) ...
Matrimonio nell?Enciclopedia Treccani

la civiltà occidentale tutela legalmente il matrimonio nella sua definizione minima e monogamica perché ne riconosce il valore fondante della propria civiltà

nessun problema sulla libertà di relazione : le persone convivano liberamente con chi più aggrada e nel numero che più aggrada ; ed è pure legittimo che si richiedano forme di tutela legale a fronte dei problemi civili che queste persone possono incontrare nella loro vita

ma la relazione non è motivo sufficiente per pretendere che la società si impegni a fronte di un "poi si vedrà" , che è esattamente il motivo per cui è opportuno (anzi necessario) opporvisi

ciao

Ok
In quanto al poi si vedrà è perché anche la nostra società subisce continuamente di cambiamenti. Però si sa che ci esistono molti gruppi che si credono di avere la facoltà di dire agli altri come devono vivere e vanno contro qualsiasi novità, senza obiettività nessuna... e tra questi gruppi ci sono i rappresentanti di Dio in Terra di molte religioni. Il tema favorito di quelli cristiani è proprio questo, difendere il "matrimonio tradizionale" a tutti i costi.

ciao

Applaudi perché concordi su tutto, anche sul pezzo..

nessun problema sulla libertà di relazione : le persone convivano liberamente con chi più aggrada e nel numero che più aggrada ; ed è pure legittimo che si richiedano forme di tutela legale a fronte dei problemi civili che queste persone possono incontrare nella loro vita

..?

 

[Aliens]

Mi dispiace dare -per una volta- ragione Lorenzo, ma concordo...
e dia miei interventi avete letto solo dubbi non certezze , anch'io credo
che la nostra società così chiusa nei confronti dei diversi e non solo gay
o minorità razziali , ma in genere con chi mostra di non essere omologato
con la massa far pagare questa cosa ai bambini , chi di noi non ha subito
bullismo o non è stato bullo da ragazzino ?
ricordo il figlio dim un attore porno pestato ha sangue perché suo padre
era un attore gay e questo in USA non a gallarate
La società non è pronta per l'adozione a coppie gay , personalmente
trovo anche buffo che vogliano sposarsi , proprio loro che sono liberi
di vivere la sessualità perché accettare una santificazione per legge?
Nel campo dei diritti invece si può agire

Anch'io ho tanti dubbi, volevo capire perché non mi convinceva.

 

[andersen1]

Gli inglesi e' meglio che vadano a ....biiip....qualche anno fa fu arrestato il vice allenatore del chelsea perche' trombo' con una 17 enne che a lui aveva detto di avere 19 anni.

 

[Aliens]

Ma che vi interessa se vogliono sposarsi o no?
Strano o non strano è un desiderio legittimo.

Comunque, qui c'è un bell'articolo sull'Indipendent, ovviamente in inglese. Un po' lungo, ma secondo me contiene argomenti interessanti.

Gay Adoption: True stories - This Britain - UK - The Independent


In UK le adozioni sono aperte a coppie gay e ai singles e, l'argomento a favore (per le adozioni gay) è sempre e solo questo: la sessualità di una persona non incide sul suo essere un buono o un cattivo genitore.
E malgrado questo, anche là le affermazioni della Chiesa danno fastidio (ma almeno lassù politici sanno far la differenza tra stato laico e non).

Tra l'altro in UK le coppie gay sono quelle che, statisticamente, si offrono di più ad adottare bambini considerati "difficili", con problemi di salute gravi o anche problemi comportamentali, cosa che (almeno in UK) è poco richiesta dalle coppie etero.

Secondo me, bisogna imparare a guardare OLTRE le proprie convinzioni e guardare anche come vanno le cose altrove.

Forse per avere qualche chance in più?

Non ho nessuna convinzione

 

[Aliens]

Gli inglesi e' meglio che vadano a ....biiip....qualche anno fa fu arrestato il vice allenatore del chelsea perche' trombo' con una 17 enne che a lui aveva detto di avere 19 anni.

CLaireeeeeeee!!
è arrivato Andersen con i suoi OT negazionisti per la cronaca Ti devi allenare

 

[Claire]

CLaireeeeeeee!!
è arrivato Andersen con i suoi OT negazionisti per la cronaca Ti devi allenare

Adesso mi alleno.

Andersen, stiamo sul pezzo

 

[andersen1]

Hyyy sisters !!! Intendevo dire che se un paese e' cosi' attento ai diritti ; perche' un calciatore o ex calciatore non deve avere la liberta' di trombare con una 17 enne che dice di avere 19 anni e ne dimostra 26?

 

[timurlang]

Ok
In quanto al poi si vedrà è perché anche la nostra società subisce continuamente di cambiamenti. Però si sa che ci esistono molti gruppi che si credono di avere la facoltà di dire agli altri come devono vivere e vanno contro qualsiasi novità, senza obiettività nessuna... e tra questi gruppi ci sono i rappresentanti di Dio in Terra di molte religioni. Il tema favorito di quelli cristiani è proprio questo, difendere il "matrimonio tradizionale" a tutti i costi.

ciao

- non concordo che si voglia imporre agli altri come vivere : ho detto che le persone sono libere di costruire relazioni come vogliono , solo che le relazioni non sono famiglie
- non concordo sulla mancanza di obiettività : è obiettivo giudicare integralmente le conseguenze di una azione e non solo nei termini dell'utilità personale
- non concordo sul matrimonio tradizionale come tema preferito dei cristiani : il tema preferito sono gli uomini nella loro integralità , il matrimonio omosessuale è stato posto all'attenzione della società da quelle forze politiche che a fronte delle ingiustizie del mondo hanno preferito la scorciatoia a più buon mercato

..?

forse sono criptico :
ci sono paesi che hanno legiferato per le unioni civili (ho portato gli esempi di Germania e Australia - almeno ammetterai che l'Australia è sufficientemente lontana dal Vaticano ) senza stravolgere il valore del matrimonio
per me sono buoni esempi

 

[lorenzo63]

Ma tu come ne esci?
Se non ci fossero state le femministe, forse le donne in molti paesi non avrebbero ancora il diritto di voto. All'epoca le donne che manifestavano venivano picchiate e arrestate. Come ancora oggi in molti paesi. Se si aspetta SENZA FARE NULLA che le cose cambino, non cambieranno MAI, soprattutto fino a che la politica sarà in mano agli uomini (che sono molto meno disposti delle donne, in generale, ad accogliere i cambiamenti).
Le cose si cambiano AGENDO. FACENDO le cose, non rimanendo ad aspettare che cambino da sole. Attivandosi.
Rompendo gli schemi. Anche rischiando in prima persona.
Le famiglie con genitori omosessuali esistono GIA'. Non è violenza NON riconoscerle?

Nn se ne esce, nn adesso nn ora.
Si deve dare il tempo al tempo.
Si deve accettare che noi possiamo iniziare un cambiamento di cui poi nn vedremo i frutti.
I processi di trasformazione delle società sono lenti, molto lenti.
Anche se x invero estremamente molto + veloci rispetto ad un recente passato.
E va utilizzata una estrema prudenza stante l' enorme delicatezza dell' argomento.
.
Le coppie omo che hanno già situazioni genitoriali sono quelle situazioni apripista che permettono ad una società di evolversi, mutare opinione cambiare, creare nuovi paradigmi nei quali la mutata esperienza collettiva permette di creare nuove strutture mentali che fanno piazza pulita del vecchio pregiudizio, creandone di nuovi se vogliamo per certi versi.
Ma essere come un elefante in una cristalleria è a sua volta una espressione di forte violenza, mia Cara.
Messo in altri termini utilizzare un linguaggio così forte è a sua volta un esercizio di grande violenza, vista la delicatezza del soggetto sul qualei poi in utlima analisi la violenza si scarica in quanto ultimo anello della catena ( i bambini imposti ad una società nn ancora matura per accettare un così radicale cambiamento, ammesso che nella mia vita mai lo sarà) -
Devi accettare che è la condivisione della cosa il valore fondante su cui lavorare affinchè piano piano possa passare ed essere accettata - ma è un lavoro generazionale. che nn si risolve attraverso qualche flash mob o attivazione di proteste o altro.
Perchè il bene ultimo è la società fortemente coesa ed unita sul punto, affinchè poi chiunque osi toccare quanto poi acquisito ed integrato nel vissuto societario - si trovi contro l' intera società-
Ma come dicevo è un lavoro lunghissimo, che è + di cultura e di piccole dosi che nn di mero agire.
Anche un pesce all' amo si agita - ma muore- L' azione in questo caso è e deve essere di pensiero, di cultura.
Le opinioni che si possono leggere in questo 3d ti dicono che la strada è ancora lunga ...
Al riguardo dell' articolo sull' indipendent: me lo sono letto ed a parte l' arrivo in Aprile dell' Equality Act,di cui però bisognerebbe conoscere meglio sia cosa dice sia quali sono le reali intenzioni del legislatore, perchè potrebbe essere invece, una legge ad hoc per superare una volta per tutte la discrimanzione sessuale tra gender .... ed al netto della questione sulla legge nn mi sembra, leggendo l' articolo, che anche in UK siano tutte rose e fiori .... anzi.