Obbligazioni societarie GM, Ford, Chrysler: il 3D dell'automotive USA (1 Viewer)

[giangy1934]

Dubito che gli obbligazionisti Italiani possano fare qualcosa, non ci sono i tempi tecnici.

Gli istituzionali (quelli che contano...) probabilmente aderiranno all'offerta, se non altro perchè l'alternativa è zero, ed una lunga lotta in corte. Al Governo serve assicurarsi una tacita accettazione per rendere più veloce il Chapter 11 (ed averlo veloce diventa un vantaggio per i BH, in questo modo, perchè è alla fine del procedimento che avranno le azioni della NuovaGM...). Qualche comitato ha già annunciato che cercherà di opporsi alla nuova soluzione, e quindi, se il giudice giudicherà la loro posizione accettabile, ci potrebbe essere ugualmente un po' di opposizione durante il Chapter 11.

Se vendere o tenere è una tua decisione, hai di fronte l'alternativa vendere e recuperare rateo + prezzo vendita subito, o aspettare e, nel caso passi questa soluzione, vederti assegnate al termine del Ch 11 azioni e warrant della nuova GM, il cui valore dipenderà dall'andamento della nuova azienda risanata.

Ma Voi per sta opzione sapete i tempi, intendo la scadenza di sta eventuale offerta di scambio, grazie
giangy

 

[paologorgo]

Ma Voi per sta opzione sapete i tempi, intendo la scadenza di sta eventuale offerta di scambio, grazie
giangy

Stasera ora di New York, se vuoi sapere il termine entro il quale i BH possono dare il loro supporto alla "offerta".

Gli italiani possono solo stare a guardare. Poi probabilmente Lunedì o Venerdì notte, a seconda del loro desiderio di fare incazzare subito il giudice, la GM farà richiesta di Ch 11.

P.S.: messaggio per quel "somaro" di Zhelg/Yunus: puoi postare anche qui la tua analisi? Così te la critico...

 

[Yunus80]

Certo che no... l'ho postata solo di là apposta perché era una cosa buttata lì in 30 secondi, che peraltro ritenevo potesse risollevare di parecchio il livello della discussione

 

[paologorgo]

copio dal Sig Zhelg/Yunus:

>>Credo che serva a poco ora ipotizzare prezzi futuri delle azioni, visto che non si sa quante ne emetteranno. Per valutare una % di recovery, meglio sarebbe ragionare sulla capitalizzazione dell'azienda futura.
Sapendo che il credito dei bondholders vale 27 mld
Posto che i bondholders avranno il 10% dell'azienda
+ warrant per il 7,5% con strike ad una capitalizzazione di 15 mld
+ warrant per il 7,5% con strike ad una capitalizzazione di 30 mld

E supponendo per semplicità (anche se così non è) che i due warrant abbiano la medesima scadenzaSe si raggiungesse lo strike del primo warrant (capitalizzazione pari a quella di Ford), la situazione sarebbe:
Capitalizzazione dell'azienda = 15 mld US$
Valore delle azioni in mano ai BH = 1,5 mld US$
Valore dei warrant a scadenza = 0
Recovery = 1,5/27 = 5,5% in US$, aggiustato in seguito in base al cambio €/$
+ quello che eventualmente si otterrebbe vendendo i warrant prima della scadenza (nonostante il valore intrinseco sia zero, un warrant incorpora anche il fattore tempo, che viene prezzato dal mercato).

Se si raggiungesse lo strike del secondo warrant, avremmo questa situazione:
Capitalizzazione dell'azienda = 30 mld US$
Valore delle azioni in mano ai BH = 3 mld US$
Valore dei primi warrant a scadenza = 7,5% * (30 - 15)mld$ = 1,125 mld$
Valore dei secondi warrant a scadenza = 0
Avremmo quindi un recovery pari al 15,27% aggiustato in funzione del cambio (sempre senza considerare il time decay qualora i warrant venissero venduti prima della scadenza)

Supponendo di arrivare a 45 mld$ vi trovereste infine in una situazione del genere
Valore delle azioni = 4,5mld$
Valore dei primi warrant a scadenza = 7,5% * (45-15) = 2,25 mld$
Valore dei secondi warrant a scadenza = 7,5% * (45 -30) = 1,125 mld$
Recovery in $ pari al 29%, aggiustato in funzione del cambio e senza considerare il time decay.

In buona sostanza, per ogni miliardo di capitalizzazione oltre il 30° il recovery teorico cresce dello 0,92% circa.<<

>>Il recovery è pari allo 0,367%/mld di capitalizzazione fino a 15mld
+ 0,648%/mld fino a 30mld
+ 0,92%/mld da lì in poi.

Tutto questo molto a spanne,
- escludendo il fattore tempo dalla quotazione dei warrant
- supponendo che i warrant abbiano pari scadenza (cosa che non è)
- supponendo che i warrant siano esercitabili in ogni momento (perché diversamente possono pure quotare a sconto rispetto all'azione)
- assumendo che i warrant siano quotati (cosa non ancora letta da nessuna parte, e non si sa da quando lo saranno)
- non considerando il fatto che i vs soldi sono bloccati fino alla nascita della NewCo e conseguente quotazione in borsa per lo meno delle azioni

 

[Yunus80]

(stavo per copiarla sul serio... però ti prego, non essere troppo cattivo o al limite sposta in cazzeggio tutto )

 

[paologorgo]

(stavo per copiarla sul serio... però ti prego, non essere troppo cattivo o al limite sposta in cazzeggio tutto )

no, mi è piaciuto come post, e penso sia utile anche qui.

Magari potrei fare notare che è errato nelle premesse, ma sono dettagli...

>>Posto che i bondholders avranno il 10% dell'azienda
+ warrant per il 7,5% con strike ad una capitalizzazione di 15 mld
+ warrant per il 7,5% con strike ad una capitalizzazione di 30 mld

 

[Yunus80]

Dicevi ieri che in realtà il 10% è assegnato ad una fascia di credito da 35 mld, ma non ho visto info in merito, ti riferivi a quello per caso?

 

[paologorgo]

Dicevi ieri che in realtà il 10% è assegnato ad una fascia di credito da 35 mld, ma non ho visto info in merito, ti riferivi a quello per caso?

fino a 35 bill., ma sono finezze, lasciamo che aprano il 3d: "mi hanno assegnato meno azioni e warrant di quelli che dovevo ricevere, #§$&% Obama" - tra un annetto abbondante (ma ce la faranno a reggere 'sto ritmo ancora per così tanto tempo senza rischiare la salute?!? )

per evitare critiche, è possibile che alla fine ai BH venga effettivamente assegnato l'intero 10%, ma lo si potrà sapere solo dopo il proof of claim, se nessun altro creditore risulterà appartenere a quella categoria. In linea teorica, potrebbero perfino ricevere un qualcosa in più, se al termine del Ch 11 si evidenziassero asset liquidabili tali che resta qualcosa per quella categoria di creditori. le probabilità sono inferiori a quelle di un superenalotto. lo preciso però, perchè in passato sono stato accusato, da chi si stava schiantando contro un muro ai 300 all'ora, di non approfondire l'ipotesi che un terremoto sbriciolasse il muro consentendo un rallentamento morbido. E' che possibile e probabile sono cose diverse...

 

[Yunus80]

Ma la fascia dei 35mld da dove salta fuori? Non c'era nella news che hai riportato ieri e non l'ho vista altrove...

 

[Yunus80]

Comunque già che ci siamo riporto i miei interventi, casomai qualcuno volesse approfondire... mi hanno già fruttato 4 verdi di là

Credo che serva a poco ora ipotizzare prezzi futuri delle azioni, visto che non si sa quante ne emetteranno. Per valutare una % di recovery, meglio sarebbe ragionare sulla capitalizzazione dell'azienda futura.
Sapendo che il credito dei bondholders vale 27 mld
Posto che i bondholders avranno il 10% dell'azienda
+ warrant per il 7,5% con strike ad una capitalizzazione di 15 mld
+ warrant per il 7,5% con strike ad una capitalizzazione di 30 mld

E supponendo per semplicità (anche se così non è) che i due warrant abbiano la medesima scadenza

Se si raggiungesse lo strike del primo warrant (capitalizzazione pari a quella di Ford), la situazione sarebbe:
Capitalizzazione dell'azienda = 15 mld US$
Valore delle azioni in mano ai BH = 1,5 mld US$
Valore dei warrant a scadenza = 0
Recovery = 1,5/27 = 5,5% in US$, aggiustato in seguito in base al cambio €/$
+ quello che eventualmente si otterrebbe vendendo i warrant prima della scadenza (nonostante il valore intrinseco sia zero, un warrant incorpora anche il fattore tempo, che viene prezzato dal mercato).

Se si raggiungesse lo strike del secondo warrant, avremmo questa situazione:
Capitalizzazione dell'azienda = 30 mld US$
Valore delle azioni in mano ai BH = 3 mld US$
Valore dei primi warrant a scadenza = 7,5% * (30 - 15)mld$ = 1,125 mld$
Valore dei secondi warrant a scadenza = 0
Avremmo quindi un recovery pari al 15,27% aggiustato in funzione del cambio (sempre senza considerare il time decay qualora i warrant venissero venduti prima della scadenza)

Supponendo di arrivare a 45 mld$ vi trovereste infine in una situazione del genere
Valore delle azioni = 4,5mld$
Valore dei primi warrant a scadenza = 7,5% * (45-15) = 2,25 mld$
Valore dei secondi warrant a scadenza = 7,5% * (45 -30) = 1,125 mld$
Recovery in $ pari al 29%, aggiustato in funzione del cambio e senza considerare il time decay.

In buona sostanza, per ogni miliardo di capitalizzazione oltre il 30° il recovery teorico cresce dello 0,92% circa.

In bocca al lupo, as usual...

Il recovery è pari allo 0,367%/mld di capitalizzazione fino a 15mld
+ 0,648%/mld fino a 30mld
+ 0,92%/mld da lì in poi.

Tutto questo molto a spanne,
- escludendo il fattore tempo dalla quotazione dei warrant
- supponendo che i warrant abbiano pari scadenza (cosa che non è)
- supponendo che i warrant siano esercitabili in ogni momento (perché diversamente possono pure quotare a sconto rispetto all'azione)
- assumendo che i warrant siano quotati (cosa non ancora letta da nessuna parte, e non si sa da quando lo saranno)
- non considerando il fatto che i vs soldi sono bloccati fino alla nascita della NewCo e conseguente quotazione in borsa per lo meno delle azioni

Insomma, il totem si fa sempre più puntuto...