Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1

[g.ln]

Pronti

si avvicinba sempre di più il momento di comprare, il problema è che mi mancano liquidi

Pronti, facci sapere qualcosa, l'ultima volta l'hai azzeccata in pieno .
Ciao, Giuseppe

 

[Rastafari]

Ciao Rastafari,

Insomma, secondo me o lo si lascia perdere, oppure, se si visualizza l'OTC, lo si utilizza per quelle che a Roma si chiamano "mandrakate"...

 

[Gaudente]

Non c'e' una logica economica che mi spiega questa strategia

Le ragioni del default sono invece di natura squisitamente economica , ed in opposizione alla politica.
I soldi che l'UE ed il FMI continuano a pompare in Grecia non sono aiuti , ma prestiti da ripagare (ed a un tasso neanche tanto di favore). Non e' semplicemente concedendo nuovo credito ad un debitore inguaiato che questo puo' riprendersi, e' necessario che passi da una situazione di perdita economica ad una di profitto per poter almeno pagare gli interessi.
L'andamento delle partite correnti della bilancia dei pagamenti indica al contrario che la Grecia continua ad indebitarsi in una spirale apparentemente inarrestabile. Nel mentre i sindacati continuano a protestare contro il primo pacchetto di austerita', che pure rappresenta solamente circa un terzo dei tagli che saranno necessari per riportare il deficit statale entro livelli accettabili .
Dire che le prospettive non sono buone e' giusto un eufemismo.

 

[tommy271]

Pronti, facci sapere qualcosa, l'ultima volta l'hai azzeccata in pieno .
Ciao, Giuseppe

Probabilmente, in chiave mordi/fuggi come dicono anche altri forumisti, dovremo essere vicini agli scarichi finali dei fondi/istituzionali per fine mese.

 

[Imark]

Ciao Mark,
Non capisco la ristrutturazione nel contesto di una logica politica europea ?
(Se il Paese non fosse stato nell' UE la questione era gia' definitia.)
Questi , col FMI , stanno cacciando il grano per tenerli in piedi perche' se dafaultano fanno piu' danni della grandine perche' mettono in discussione tutto il sistema e la stessa moneta unica e allora perche' farli fallire poco dopo aver' cacciato il grano ? Non ce' una logica economica che mi spiega questa strategia ma forse ce' una logica politica contorta che non riesco ad afferrare ? me la spieghi ?
((Una logica politica corretta , a lungo termine , mi dice che nel contesto del percorso futuro comune che deve fare la UE si deve aiutare le economie deboli a fare il percorso con le economie forti se si vuole arrivare ad avere una realta' che conti nel contesto globale e se no' che ognuno vada per conto suo e arrivederci e good luck !! E speriamo di non arrivare a questo scenario , xche' la cosa innescherebbe una sit del K , altro che doubble dip.))

Le ragioni del default sono invece di natura squisitamente economica , ed in opposizione alla politica.
I soldi che l'UE ed il FMI continuano a pompare in Grecia non sono aiuti , ma prestiti da ripagare (ed a un tasso neanche tanto di favore). Non e' semplicemente concedendo nuovo credito ad un debitore inguaiato che questo puo' riprendersi, e' necessario che passi da una situazione di perdita economica ad una di profitto per poter almeno pagare gli interessi.
L'andamento delle partite correnti della bilancia dei pagamenti indica al contrario che la Grecia continua ad indebitarsi in una spirale apparentemente inarrestabile. Nel mentre i sindacati continuano a protestare contro il primo pacchetto di austerita', che pure rappresenta solamente circa un terzo dei tagli che saranno necessari per riportare il deficit statale entro livelli accettabili .
Dire che le prospettive non sono buone e' giusto un eufemismo.

Ciao Mago, a quanto dice Gaudente, aggiungo una considerazione: si vogliono evitare perdite significative alle banche tedesche e francesi, si vuole evitare che il sistema finanziario arrivi impreparato ad un altra deflagrazione, e si guadagna tempo... in questo tempo, stai tranquillo che chi deve prepararsi si prepara...

Tieni conto che il recente repo semestrale (eccezionale) della BCE in cui si sono accettati TDS greci scade a novembre 2010, dopo le elezioni di mid term USA.... nel mentre ci sono 6 mesi di tempo in cui chi si deve preparare si prepara, IMHO...

 

[tommy271]

Strada ancora in salita per la Grecia, Spagna al riparo da downgrade

24/06/2010


La situazione in Grecia "non è peggiorata, ma il Paese dovrà adottare ulteriori misure di consolidamento fiscale nei prossimi anni", nonostante le proteste dei cittadini. E' il pensiero di Brian Coulton, responsabile dei rating sovrani dell'agenzia Fitch, che ha precisato: "c'è ancora il rischio che l'economia rimanga molto debole per un lungo periodo di tempo, rendendo così molto più difficile la stabilizzazione del debito".

Intanto stamattina, complici le previsioni prudenti della Fed circa la congiuntura economica che hanno accentuato l'avversione al rischio, sul mercato greco il costo assicurativo contro il rischio di default ha toccato il nuovo record storico a 958 punti base (dai 934 punti base di ieri). Continua inoltre ad allargarsi lo spread del decennale ellenico rispetto al corrispondente Bund tedesco: indicato stamani a 802 punti base (da 792 punti base della vigilia).

Quanto alla Spagna, Fitch non prevede un ulteriore downgrade del rating sul debito dopo le misure "aggressive" di consolidamento fiscale intraprese dal Governo. Inoltre, ha aggiunto Coulton, i risultati degli stress test sulle banche iberiche saranno utili "a sostenere la fiducia del mercato e rafforzare la nostra convinzione che il sistema bancario spagnolo resta forte". Lo scorso 28 maggio Fitch ha abbassato il rating della Spagna a AA+ da AAA, mantenendo l'outlook stabile.

Diana Bin

(MFonline.it)
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[troppidebiti]

Le ragioni del default sono invece di natura squisitamente economica , ed in opposizione alla politica.
I soldi che l'UE ed il FMI continuano a pompare in Grecia non sono aiuti , ma prestiti da ripagare (ed a un tasso neanche tanto di favore). Non e' semplicemente concedendo nuovo credito ad un debitore inguaiato che questo puo' riprendersi, e' necessario che passi da una situazione di perdita economica ad una di profitto per poter almeno pagare gli interessi.
L'andamento delle partite correnti della bilancia dei pagamenti indica al contrario che la Grecia continua ad indebitarsi in una spirale apparentemente inarrestabile. Nel mentre i sindacati continuano a protestare contro il primo pacchetto di austerita', che pure rappresenta solamente circa un terzo dei tagli che saranno necessari per riportare il deficit statale entro livelli accettabili .
Dire che le prospettive non sono buone e' giusto un eufemismo.

trichet ha detto che nessuno stato europeo fallirà

 

[mago gambamerlo]

Ciao Gaudente , e per te ce' una logica economica per prestare la mocca alla Grecia? te gl' avresti prestati i soldi ? sapendo che in definitiva non li possono ripagare ? che logica e' questa se non politica del contesto UE ?

Le ragioni del default sono invece di natura squisitamente economica , ed in opposizione alla politica.
I soldi che l'UE ed il FMI continuano a pompare in Grecia non sono aiuti , ma prestiti da ripagare (ed a un tasso neanche tanto di favore). Non e' semplicemente concedendo nuovo credito ad un debitore inguaiato che questo puo' riprendersi, e' necessario che passi da una situazione di perdita economica ad una di profitto per poter almeno pagare gli interessi.
L'andamento delle partite correnti della bilancia dei pagamenti indica al contrario che la Grecia continua ad indebitarsi in una spirale apparentemente inarrestabile. Nel mentre i sindacati continuano a protestare contro il primo pacchetto di austerita', che pure rappresenta solamente circa un terzo dei tagli che saranno necessari per riportare il deficit statale entro livelli accettabili .
Dire che le prospettive non sono buone e' giusto un eufemismo.

 

[tommy271]

Qualche cenno alla situazione in Europa di Alessandro Fugnoli:

http://www.kairospartners.com/drupal/sites/default/files/newsletter/Sei%20mesi%20pi%C3%B9%20vecchi.pdf

 

[mago gambamerlo]

Ciao Mark , Quindi la logica politica contorta sarebbe del tipo = Cacciamo qualche 50 mld euro ; Facciamo in modo che le banche et i fondi scarichino il bidone che hanno in pancia sul mercato ; A dicembre ci mettiamo su la Maschera con la Lacrimuccia e diciamo al mercato che la Grecia non la sfanga ?
E poi cosa succede ? come fanno a far fare un default senza che lo stesso inneschi una situazione che si riperquote sull' UE e sull' euro ? perche' , a parte su chi ha scaricato il mero bidone , le conseguenze continueranno sempre ad essere drammatiche o come se la gestiscono tecnicamente per fare si' che le conseguenze non si riperquotono sui piigs & euro et et ? help ?
a parte il fatto che dovranno spiegare ai contribuenti che la mocca e' stata cacciata tanto per fare ....

Ciao Mago, a quanto dice Gaudente, aggiungo una considerazione: si vogliono evitare perdite significative alle banche tedesche e francesi, si vuole evitare che il sistema finanziario arrivi impreparato ad un altra deflagrazione, e si guadagna tempo... in questo tempo, stai tranquillo che chi deve prepararsi si prepara...

Tieni conto che il recente repo semestrale (eccezionale) della BCE in cui si sono accettati TDS greci scade a novembre 2010, dopo le elezioni di mid term USA.... nel mentre ci sono 6 mesi di tempo in cui chi si deve preparare si prepara, IMHO...