Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1

[g.ln]

Ruolo Politico dell'Europa

Dall'articolo sopra postato si evince proprio questo: dal punto di vista tecnico-finanziario la Grecia è insolvente, la politica europea l'ha salvata, ma in nome di che cosa?? l'ha salvata solo perchè la Francia e la Germania hanno bond di quel Paese spendaccione?? Non credo. E gli altri Paesi, perchè l'hanno salvata, in nome di che cosa?
Questa è la Politica con la P maiuscola: il solo pensiero che decenni faticosi di integrazione Europea (l'IDEA, l'OBIETTIVO, il SOGNO) potessero essere cancellati in un mese, ha terrorizzato i leader politici del vecchio mondo, ha impedito che i loro popoli sprofondassero in un nuovo medioevo, dove gli egoismi, i gretti interessi nazionali e i conflitti che inevitabilmente seguirebbero avrebbe portato questo continente verso il suo dissolvimento storico.
Ciao, Giuseppe

 

[mago gambamerlo]

anche su CNBC parlano di EU regulators to cut 23% on Bank Books ?

 

[tommy271]

Greek Debt Chief Says Foreigners Bought 20% of Bill Auction

July 13, 2010, 9:44 AM EDT




July 13 (Bloomberg) -- The chief of Greece’s debt agency said foreigners accounted for 20 percent of demand at today’s auction of 26-week Treasury bills, the first since the European Union’s bailout of the country.
“We are happy with the composition of the investor base and participation,” Petros Christodoulou said in an interview today. “Starting from the very short end of the market, this is a thumbs-up for the fiscal policy that has been implemented.” Foreigners normally buy about a third of this type of auction, he said.
He also said Greece won’t roll over bills due in 52 weeks and will issue more shorter-dated bills instead. Investors tend to demand higher returns for longer-dated debt.
“We opted not to pay up the curve to secure term liquidity, given term liquidity is provided by the package money,” he said.
Greece sold 1.625 billion euros ($2.1 billion) of the securities at a yield of 4.65 percent today. That was a lower funding rate than the target of about 5 percent expected by strategists including ING Groep NV’s Padhraic Garvey, and prompted a rally in equities and a decline by German bunds, the beneficiary when investors are seeking safety. The EU charged Greece a rate of about 5 percent in its portion of the international rescue plan.
About 4.5 billion euros of short-term securities come due from July 10 to July 23. The rollover isn’t fully funded by the 110 billion-euro lifeline Greece received in May to avoid default, according to an International Monetary Fund document.
Of that total, at least 4 billion euros will be rolled over, Christodoulou said.


***
Chi compra ...

 

[IlPorcospino]

NEW YORK 13 luglio (Reuters) - L'euro EUR= avanza sulla
valuta statunitense arrivando a toccare i suoi massimi di
sessione sopra quota 1,26 dollari, grazie in parte a risultati
societari superiori alle attese come all'ampio deficit
commerciale Usa di maggio.
Alla rimonta della moneta unica ha contribuito anche l'asta
greca di titoli a 6 mesi che è filata liscia, con Atene che ha
collocato 1,625 miliardi di euro con un rendimento al 4,65% dal
4,55% dell'asta del 13 aprile scorso, disinnescando così un
possibile ulteriore downgrade del rating sul Portogallo,

 

[Gaudente]

Dall'articolo sopra postato si evince proprio questo: dal punto di vista tecnico-finanziario la Grecia è insolvente, la politica europea l'ha salvata, ma in nome di che cosa?? l'ha salvata solo perchè la Francia e la Germania hanno bond di quel Paese spendaccione?? Non credo. E gli altri Paesi, perchè l'hanno salvata, in nome di che cosa?
Questa è la Politica con la P maiuscola: il solo pensiero che decenni faticosi di integrazione Europea (l'IDEA, l'OBIETTIVO, il SOGNO) potessero essere cancellati in un mese, ha terrorizzato i leader politici del vecchio mondo, ha impedito che i loro popoli sprofondassero in un nuovo medioevo, dove gli egoismi, i gretti interessi nazionali e i conflitti che inevitabilmente seguirebbero avrebbe portato questo continente verso il suo dissolvimento storico.
Ciao, Giuseppe

Tu deliri.
In primis la Grecia non è stata salvata, le è solo stata data altra corda per impiccarsi. I soldi ricevuti dall'UE non sono una regalia ma un prestito, da restituire con tanto di interessi. Il rapporto debito/PIL della Grecia continua a peggiorare , ed inizierà a rientrare (forse) solo tra tre anni , sempre che la popolazione non scenda in piazza per chiedere il default prima.
In secundis il “salvataggio“ non é stato fatto per ragioni di politica con la P maiuscola, ma meri interessi di bottega : Francia e Germania non volevano far prendere una sberla alle proprie banche piene di cartaccia ellenica ; Italia, Spagna, Irlanda e Portogallo temevano l’effetto contagio ; mentre paesi come la Slovacchia che con la Grecia c’azzeccano ’na minchia vedono l’esborso della propria quota di aiuti alla Grecia come un sopruso da parte dell’UE.

 

[tommy271]

Tu deliri.
In primis la Grecia non è stata salvata, le è solo stata data altra corda per impiccarsi. I soldi ricevuti dall'UE non sono una regalia ma un prestito, da restituire con tanto di interessi. Il rapporto debito/PIL della Grecia continua a peggiorare , ed inizierà a rientrare (forse) solo tra tre anni , sempre che la popolazione non scenda in piazza per chiedere il default prima.
In secundis il “salvataggio“ non é stato fatto per ragioni di politica con la P maiuscola, ma meri interessi di bottega : Francia e Germania non volevano far prendere una sberla alle proprie banche piene di cartaccia ellenica ; Italia, Spagna, Irlanda e Portogallo temevano l’effetto contagio ; mentre paesi come la Slovacchia che con la Grecia c’azzeccano ’na minchia vedono l’esborso della propria quota di aiuti alla Grecia come un sopruso da parte dell’UE.

Gaudente mi devi dire chi ha deciso di dare i soldi alla Grecia ... che poi ci siano anche interessi di bottega non lo nega nessuno.
Anzi questo rafforza l'unità di intenti: da una parte evitare il rischio di perdita alle banche francesi e tedesche, dall'altro uno sconquasso del Club Med che avrebbe trascinato l'Euro in una strada senza uscita con conseguenze catastrofiche per tutti.
Bisogna sempre scegliere il male minore e possibilmente a basso costo.
E' quello che è stato fatto ...
Quanto alla restituzione del prestito c'è tempo tre anni. Ora pensiamo alle contingenze brevi ...

 

[tommy271]

Borsa Atene: Ase chiude a +2,6% su asta T-bill Grecia


MILANO (MF-DJ)--L'indice Ase della Borsa di Atene ha chiuso la seduta in rialzo del 2,6% a quota 1.567,48 punti con un volume di scambi di 127,21 mln euro, in scia al positivo esito dell'asta per i T-bill a 26 settimane emessi dalla Repubblica greca.
Bene i finanziari con National Bank of Greece che guadagna il 4%, Eurobank il 4,6%, Alpha il 2,3% e Piraeus il 2%.
Il sentiment spinge Ote a +2,3%, Opap a +2,2% e Cch a +1,5%.

 

[tommy271]

ETF GRECIA

(...) Sul mercato ETFplus viene confermato il trend rialzista dei principali indici europei e nazionali, complici la prima buona trimestrale Alcoa e l’esito positivo dell’asta dei titoli di Stato greci. Crescono quindi i guadagni per i prodotti in leva lunga connessi all’azionario europeo, soprattutto per quanto riguarda i replicanti del paniere industriale EURO STOXX 50 e dell’FTSE MIB, anche oggi alla guida dei rialzi con variazioni superiori al 3%. Buona performance per i prodotti in leva doppia sul DAX30 e sull’MSCI GREECE targati Lyxor, dove quest’ultimo con un +3.56% conferma la grande sensibilità del mercato alle notizie macro di giornata (...)

 

[IlPorcospino]

Tu deliri.
In primis la Grecia non è stata salvata, le è solo stata data altra corda per impiccarsi. I soldi ricevuti dall'UE non sono una regalia ma un prestito, da restituire con tanto di interessi. Il rapporto debito/PIL della Grecia continua a peggiorare , ed inizierà a rientrare (forse) solo tra tre anni , sempre che la popolazione non scenda in piazza per chiedere il default prima.
In secundis il “salvataggio“ non é stato fatto per ragioni di politica con la P maiuscola, ma meri interessi di bottega : Francia e Germania non volevano far prendere una sberla alle proprie banche piene di cartaccia ellenica ; Italia, Spagna, Irlanda e Portogallo temevano l’effetto contagio ; mentre paesi come la Slovacchia che con la Grecia c’azzeccano ’na minchia vedono l’esborso della propria quota di aiuti alla Grecia come un sopruso da parte dell’UE.

Gaudente mi devi dire chi ha deciso di dare i soldi alla Grecia ... che poi ci siano anche interessi di bottega non lo nega nessuno.
Anzi questo rafforza l'unità di intenti: da una parte evitare il rischio di perdita alle banche francesi e tedesche, dall'altro uno sconquasso del Club Med che avrebbe trascinato l'Euro in una strada senza uscita con conseguenze catastrofiche per tutti.
Bisogna sempre scegliere il male minore e possibilmente a basso costo.
E' quello che è stato fatto ...

La politica con la "p" maiuscola -- per me -- è capace di fare una sintesi di tutti i fattori in gioco (nobili e ignobili) per presentare una proposta che possa ricevere l'approvazione della maggioranza necessaria all'azione.
Non ci riduciamo a ragionare per partito preso e/o per luoghi comuni; cerchiamo di non essere contemporaneamente realisti e idealisti. La politica con la "p" maiuscola è scegliere.
Si può dissentire da ciò che la politica ha fatto; io penso che, nel caso della Grecia, ha preso la decisione giusta.
Mi piace quando la discussione prende quota; Tommy e Gaudente sono due ottimi contendenti.

 

[IlPorcospino]

davvero ottimi ma il problema è che sembra delinearsi una terza via purtroppo... e cioé SE la situazione sembra andare leggermente meglio allora si potrebbe NON intervenire con acquisti sulla Grecia... ed è questa la prossima idea che vorrei verificare.

Ho pensato se tutti i prezzi, in generale sono stabili bassi e nessuno si accorge di questi acquisti BCE allora la situazione potrebbe essere questa:
- la BCE compra SOLO da chi vuole togliergli la "pena"
- la BCE sul mercato di noi risparmiatori non interviene
- i prezzi rimangono così come sono

dopo un certo periodo se arrivano notizie "buone" (nel senso che bastino per evitare un ulteriore tracollo) allora smette di fare acquisti Grecia del tutto.

E noi rimaniamo qui a vedere il downgrade del Portogallo di oggi... e lì forse la BCE interviene ancora in attesa di vedere il gigante Spagnolo... chissà se questa è fanta-finanza?

Da quanto ho visto, la Bce è intervenuta per ristabilire il mercato e non ha nessuna intenzione di influenzarlo più del necessario. Appena può, esce: ora è a un mld di € di acquisti di TdS e mira a zero.

La Grecia per riportare i prezzi a livelli pre-crisi deve ristabilire la fiducia e, dunque, deve uscire vincitrice dalla prova titanica cui è sottoposta che sta, per ora, andando nel verso giusto.

Può darsi che le condizioni oggi fissate non consentano alla Grecia di coniugare rigore e ripresa, come dice Gaudente (e come dicono la maggioranza degli analisti); in quel caso, la politica con la p maiuscola cambierà le condizioni.

Ad evitare che altri possano approfittare di un precedente così significativo e impegnativo, la comunità dovrà fissare delle nuove regole, come appunto sta cercando di fare.

A me va bene che si proceda con giudizio senza la distruzione del cattivo di turno; insomma, in una maniera che si confronta ma non sposa la linea severa della Germania, che indulge troppo al martirio degli altri.