Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (2 lettori)

[lollofanki]

Si siamo sempre intorno al 50% di possibilità di default.
Come dice Grisù: testa o croce ...

be su tutte le lunghe scadenze la ristrutturazione del debito
è nelle quotazioni gia tagliate a quasi il 50% del loro valore nominale
comunque meglio comprare grecia al 50% di sconto che italia a prezzo pieno
non so perchè ma respiro gia aria di attacco al debito italiano
un bel trattamento grecia/boffo anche per noi

 

[tommy271]

La chiusura degli spread/bund di ieri è ancora tesa verso l'allargamento. Le pressioni sono sempre presenti, un pò di aria fresca non riesce ad abbassare la temperatura.

Grecia 929 pb. (923)
Irlanda 356 pb. (353)
Portogallo 343 pb. (340)
Spagna 177 pb. (179)
Italia 144 pb. (148)

Per quando riguardano invece le possibilità di default questi sono i dati elaborati ieri sera per il gruppo di testa: Grecia al 52,03%, Irlanda al 28,15% e Portogallo al 25,63%.

 

[tommy271]

be su tutte le lunghe scadenze la ristrutturazione del debito
è nelle quotazioni gia tagliate a quasi il 50% del loro valore nominale
comunque meglio comprare grecia al 50% di sconto che italia a prezzo pieno
non so perchè ma respiro gia aria di attacco al debito italiano
un bel trattamento grecia/boffo anche per noi

Gli acquisti sulla Grecia andrebbero indirizzati con la percentuale di portafoglio riservata agli investimenti "a rischio".
Per quanto riguarda la percentuale di haircut riservata in caso di default o di ristrutturazione del debito possiamo fare solo ipotesi e calcoli probabilistici, nulla di più: andiamo da un riscadenziamento delle scadenze con riduzione cedolare, ad un taglio del nominale in piena regola sino al 70%. Le opinioni ci stanno dentro tutte.

 

[tommy271]

Basel changes will hit Greece’s debt

Published: September 16 2010 03:04 | Last updated: September 16 2010 03:04




Sir, I agree with Wolfgang Münchau (“A eurozone banking crisis left unresolved, September 13”) that weak growth might force Ireland and Greece to restructure their debt. The Basel III agreement, which sets core tier one capital ratio at 7 per cent, poses an additional threat to Greece.
In an attempt to calm financial markets, European banks are expected to adjust to the new rules sooner than later. European banks are also expected to set a capital ratio of about 12 per cent in good times. This will definitely put pressure on Greek banks to do the same since they already face extremely high borrowing costs.
With Greece in recession until late 2011 and very weak growth expected afterwards, such a move will deprive the domestic market from credit to consumers and companies, pushing the country into making debt restructuring even more likely.


Costas Milas,
Keele Management School,
Keele, Staffs, UK


(Financial Times)

***
Lettere al giornale.

 

[tommy271]

Greece rules out possibility of default

By David Oakley in London and Kerin Hope in Athens
Published: September 15 2010 21:55 | Last updated: September 15 2010 21:55



Greece’s finance minister has strongly rejected the idea that Athens will be forced to restructure its debts, saying that a default would break the eurozone.
On a two-day visit to London, Paris and Frankfurt to convince investors that Athens has turned a corner in its year-long economic crisis, George Papaconstantinou told the Financial Times that a Greek default would spark selling in other so-called peripheral bond markets of Portugal and Ireland.
“Restructuring is not going to happen. There are much broader implications for the eurozone should Greece have to restructure its debt,” he said.
“People fail to see the costs to both Greece and the eurozone of a restructuring: the cost to its citizens, the cost to its access to markets. If Greece restructures, why on earth would people invest in other peripheral economies? It would be a fundamental break to the unity of the eurozone.”
The minister’s message to investors was reinforced by officials from the International Monetary Fund, European Union and the European Central Bank. Joining Mr Papaconstantinou in his briefings, a senior IMF official said “no one would benefit from a Greek default”.
The international officials will also travel to Paris and Frankfurt on Thursday in an attempt to build confidence among investors that Athens is on course with vital economic and labour reforms.

One investor at the London gathering said: “I cannot recall a time when the international community has lined up like this behind a country to try and help it win over investors. It was very convincing.”
However, others warned that Greece still had a long way to go to convince markets that it would not be forced to restructure its bonds.
Marco Annunziata, chief economist at UniCredit, said: “Many investors are not convinced that Greece will be able to avoid default. Athens has to cut costs and many consider the only way to do that is to restructure loans.”
This would mean big losses, or haircuts, for bond holders, which include French and German banks and the ECB, which is estimated to be holding up to €40bn in Greek bonds as part of its government debt purchase programme.
Mr Papaconstantinou said: “We have a two-year window to get things done.”
“I can understand why investors are saying: what happens [when Greece’s €110bn loan bail-out runs out in 2013]? ... The answer is: primary surplus plus growth. The big problem for Greece is growth, but the reforms we have taken tackle that because the supply shock to the economy increases its growth potential.”
Greece’s chances of restoring credibility with investors depend on delivering budget deficit reductions in line with targets agreed under the EU-IMF bail-out this year and next.
It also has to provide reliable economic data after years of fudging the deficit figures, and using swaps and using off-balance-sheet accounting to reduce the size of the public debt.
To this end, Elstat, the statistics office, has become an independent agency now headed by a former senior IMF official. Auditors from the international “big four” firms are making checks at state hospitals to reduce wasteful spending. Local government accounts are also being audited for the first time.


(Financial Times)

 

[tommy271]

Greek FinMin: Real Test For Greece Next year, Won't Default

FRANKFURT (MNI) - It is a good sign that foreign banks have bought into the recent T-bill auction but the real test for Greece still lies ahead, Greek Finance Minister George Papaconstantinou told CNBC on Thursday.
"The real test will be some time next year when we come to the market with normal syndicated deals," Papaconstantinou said.



In a separate interview with the Financial Times, Papaconstantinou strongly ruled out a default or restructuring of Greek debt, which markets have been fearing.
"Restructuring [of Greek debt] is not going to happen. There are much broader implications for the Eurozone should Greece have to restructure its debt," he said.
"People fail to see the costs to both Greece and the Eurozone of a restructuring: the cost to its citizens, the cost to its access to markets. If Greece restructures, why on earth would people invest in other peripheral economies? It would be a fundamental break to the unity of the Eurozone," Papaconstantinou said.



He conceded in the CNBC interview that the interest Greece has to pay on short-term paper, which it still sells in the open market, is at elevated levels. But he noted that there has been a lot of stress across the Eurozone's periphery in general over the past weeks.
"What is important to us is that it is still below the 5% threshold, which is the price at which we borrow from the International Monetary Fund and the European Union," Papaconstantinou said.



He also observed that there is an increasing sense of optimism on the outlook for Greece. "We see a movement from a negative outlook on Greece to a more neutral and sometime positive" outlook as analysts realize that reforms are being put into place and the government's targets are within reach.
But of course markets are still waiting to see whether Greece continues to meet or exceed both austerity and growth targets, Papaconstantinou said.
"The most difficult issue for Greece is credibility. Gaining that with markets and investors is difficult, but we are getting there," he told the Financial Times. "We have a two-year window to get things done," he added.



"I can understand why investors are saying: what happens [when Greece's E110bn loan bail-out runs out in 2013]?," Papaconstantinou said. "The answer is: primary surplus plus growth. The big problem for Greece is growth, but the reforms we have taken tackle that because the supply shock to the economy increases its growth potential."
Papaconstantinou is on a frenetically paced roadshow this week, meeting with investors, government officials and senior central bankers in London, Paris and Frankfurt.



He will meet with France's Finance Minister Christine Lagarde on Thursday morning in Paris and with European Central Bank President Jean-Claude Trichet on Thursday afternoon. He's slated to give a press conference Thursday after his meeting with Trichet.



(Imarketnews.com)

 

[tommy271]

Greece eager to help Russia hold Winter Olympics


Greece wants to boost cooperation with Russia in organizing the 2012 Winter Olympics to be held in the Russian Black Sea resort city of Sochi, the country's deputy foreign minister has said.
"We should revive our cooperation with Russia... not only with Russia's political authorities, but also with the chairman of the Sochi Olympics Organizing Committee, Mr. [Dmitry] Chernyshenko," Spyros Kouvelis told reporters on Wednesday.
The Greek authorities are planning to hold a conference in Athens in cooperation with the Sochi Olympics' organizers in order to help Greek companies join preparations for the Games, he said.
Greece hosted the Summer Olympic Games in 2004. Greek officials earlier expressed their readiness to help Russia hold the Games.
Greek businessmen are interested in organizing cruises off the Sochi coast and investing in infrastructure projects in the city ahead of the Olympics.
The 22nd Winter Olympic Games will open in Sochi on February 7, 2014.
Later on Thursday, a new terminal with a capacity of 1,600 passengers per hour and a special international sector will open at Sochi Airport. The opening ceremony will take place on the first day of the Sochi-2010 investment forum, which will run until September 19.

ATHENS, September 16 (RIA Novosti)

 

[sethi]

Nessuna concorrenza, possono perdere solo un cliente per le proprie banche (e/o export).
Oltre al formaggio e al turismo aggiungerei il trasporto marittimo.

Sinceramente mi stupisco di quanto ho letto ieri sul forum come risposta alla mia affermazione .................. cmq la concorrenza sarebbe anche navale e soopratutto sostenuta dai cinesi che satnno investendo in Grecia ora tirando fuori eur e nel caso di dissolvimento tirando fuori dracma super svalutate .............e poi come ho scritto la concorrenza diretta non sarebbe solo della grecia se la Grecia dovesse uscire dalla zona ....ex "euro",............... dicevo che mi stupisco sinceramente del fatto che determinati discorsi si basano sopratutto sul fatto e penso che tutti ne siamo consapevoli che se la Grecia dovesse uscire dalla zona euro probabilmente non ci sarebbe + una zona euro.

E ciò che intendevo sottolineare è il fatto che con il dissolvimento della zona euro determinati paesi comincerebbero a svalutare e di conseguenza ad essere competitivi con la Germania.......poi se la mia è un ottica miope o confusa chiedo scusa ma se non mi date una versione che punto per punto ribatte le mie e una volta vostre opinioni rimango nella mia idea anche se "sbagliata".
Non vorrei che mi prendeste per una persona polemica ma voglio solo cercare di capire e comprendere meglio le dinamiche delle vostre opinioni, infatti come ho già scritto parecchie volte questo è un sito dove ho trovato molte idee interessanti e ho imparato parecchie cose.

 

[Imark]

La chiusura degli spread/bund di ieri è ancora tesa verso l'allargamento. Le pressioni sono sempre presenti, un pò di aria fresca non riesce ad abbassare la temperatura.

Grecia 929 pb. (923)
Irlanda 356 pb. (353)
Portogallo 343 pb. (340)
Spagna 177 pb. (179)
Italia 144 pb. (148)

Per quando riguardano invece le possibilità di default questi sono i dati elaborati ieri sera per il gruppo di testa: Grecia al 52,03%, Irlanda al 28,15% e Portogallo al 25,63%.

Se queste fossero probabilità di default legate a CDS a 5 anni su emittenti corporate, il rating implicito correlato ad una probabilità di default del 25% su tale arco cronologico è "B".

 

[tommy271]

Sinceramente mi stupisco di quanto ho letto ieri sul forum come risposta alla mia affermazione .................. cmq la concorrenza sarebbe anche navale e soopratutto sostenuta dai cinesi che satnno investendo in Grecia ora tirando fuori eur e nel caso di dissolvimento tirando fuori dracma super svalutate .............e poi come ho scritto la concorrenza diretta non sarebbe solo della grecia se la Grecia dovesse uscire dalla zona ....ex "euro",............... dicevo che mi stupisco sinceramente del fatto che determinati discorsi si basano sopratutto sul fatto e penso che tutti ne siamo consapevoli che se la Grecia dovesse uscire dalla zona euro probabilmente non ci sarebbe + una zona euro.

E ciò che intendevo sottolineare è il fatto che con il dissolvimento della zona euro determinati paesi comincerebbero a svalutare e di conseguenza ad essere competitivi con la Germania.......poi se la mia è un ottica miope o confusa chiedo scusa ma se non mi date una versione che punto per punto ribatte le mie e una volta vostre opinioni rimango nella mia idea anche se "sbagliata".
Non vorrei che mi prendeste per una persona polemica ma voglio solo cercare di capire e comprendere meglio le dinamiche delle vostre opinioni, infatti come ho già scritto parecchie volte questo è un sito dove ho trovato molte idee interessanti e ho imparato parecchie cose.

Il ragionamento della seconda parte del tuo discorso mi trova d'accordo. Credo anch'io che una caduta della Grecia trascinerebbe nel vortice i periferici, mettendo una seria ipoteca verso la dissoluzione della zona euro.

Da un punto di vista della produttivo è chiaro che la Grecia non può giocare l'arma della svalutazione competitiva rispetto alla Germania dal punto di vista industriale, vista che ne è priva(contrariamente alla Spagna e all'Italia). E la forza dell'export tedesco è sui beni strumentali.
Può esserlo con turismo e servizi, ma è altro discorso.

Per quanto riguarda il traffico marittimo la Grecia gioca un ruolo di primaria importanza (è seconda potenza dietro la Cina). Al momento il Pireo serve l'Europa orientale e meridionale, mancano però le infrastrutture di collegamento verso il centro/nord europa (a questo servono i porti italiani).
Qui la Cina (sui porti) sta investendo massicciamente ed è probabile che continuerà a farlo.
Non è da trascurare, però sul lungo periodo, la nuova tratta russa del mar Artico che aggirando le attuali vie consente di risparmiare circa 5.000 Km ed una settimana di navigazione per arrivare in Germania (questo solo d'estate).