Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1

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Chiusa ad ulteriori risposte.
Giutrader, parlavo in generale :-o.
Ho sempre creduto poco nel default, ora ancora meno ... :cool:
Le posizioni le ho sempre mantenute.

E' anche vero che mentre in passato si scendeva sul nulla (ho avuto molto da ridire nei confronti dei ribassisti presenti in questo forum che decretavano il default un giorno si e l'altro pure :D), ora si sta salendo sul nulla (le news sulla Cina sono considerazioni politiche che non è detto porteranno fattivamente chissà a quali risultati sul fronte macro).

E' naturale che dovendo scegliere uno scenario preferisco quello in salita ma questo è indice che a differenza di quello che predicano in molti, il mercato sbaglia spesso sia quando si sale che quando si scende. :ciao:
 
Saluti a tutti, mi hanno consigliato di prender alcune di queste obbligazioni, ma sulle indicizzate all'inflazione non ne so nulla. Cortesemente mi potreste illuminarmi su questo tipo di obbligazioni ed in special modo su quella in oggetto? Grazie a chi vorra' in parole semplici aiutarmi:bow::bow::bow:

Le greche indicizzate all'inflazione (la 2025 è quotata sul Mot) funzionano come i nostri BTPei.
 
Giutrader, parlavo in generale :-o.
Ho sempre creduto poco nel default, ora ancora meno ... :cool:
Le posizioni le ho sempre mantenute.


La prova del 9 l'avremo nel momento in cui i Greci torneranno sul mercato con i medi/lunghi. Se il collocamento andrà bene e il tasso sarà intorno al 5%, beh vorrà dire che avremmo fatto tutti un ottimo gain. Daltronde credo che sia meritato, visto il tempo dedicato alla questione greca.

Continuiamo a seguire perchè la battaglia non è ancora conclusa, e sicuramente ci saranno ancora momenti di tensione.
 
E' anche vero che mentre in passato si scendeva sul nulla (ho avuto molto da ridire nei confronti dei ribassisti presenti in questo forum che decretavano il default un giorno si e l'altro pure :D), ora si sta salendo sul nulla (le news sulla Cina sono considerazioni politiche che non è detto porteranno fattivamente chissà a quali risultati sul fronte macro).

E' naturale che dovendo scegliere uno scenario preferisco quello in salita ma questo è indice che a differenza di quello che predicano in molti, il mercato sbaglia spesso sia quando si sale che quando si scende. :ciao:

Beh, veramente si sale su dati bilancio migliori delle previsioni. Ed anche il 2011 si presenta bene ...

La Cina, è vero, ha fatto considerazioni politiche di sostegno al debito pubblico, però ha anche firmato contratti commerciali.

Il Qatar, la scorsa settimana ha messo sul piatto 5 MLD.

C'è comunque chi acquista titoli, non avendo la spinta per salire da soli...
 
La prova del 9 l'avremo nel momento in cui i Greci torneranno sul mercato con i medi/lunghi. Se il collocamento andrà bene e il tasso sarà intorno al 5%, beh vorrà dire che avremmo fatto tutti un ottimo gain. Daltronde credo che sia meritato, visto il tempo dedicato alla questione greca.

Continuiamo a seguire perchè la battaglia non è ancora conclusa, e sicuramente ci saranno ancora momenti di tensione.

Su questo ci toccherà aspettare ancora un bel pò.
Nel frattempo potremo testare mensilmente l'andamento tassi con i bot/greek verso la metà del mese. Su questi avremo il polso della situazione.

Ci sono poi i Sirtaki Bond destinati alla diaspora, ma sono ancora molto nel vago.
 
va bene anche il 6,5%

La prova del 9 l'avremo nel momento in cui i Greci torneranno sul mercato con i medi/lunghi. Se il collocamento andrà bene e il tasso sarà intorno al 5%, beh vorrà dire che avremmo fatto tutti un ottimo gain.... .

Si va beh, non facciamo i pignoli, mi starebbe bene anche intorno al 6,5% :).
Ciao e speriamo bene, Giuseppe
 
Q2 external debt 187% of GDP


(ANA-MPA.gr) -- Greece's gross external debt grew by 21.3 billion euros in the second quarter of 2010, from the same period last year, to reach 434.3 billion euros, or 187 pct of the country’s GDP, the Bank of Greece said on Monday.

In a report, the central bank, said the figures for the external debt included debt to other countries from the general government, banks, etc, with the general government debt including the current value of Greek state securities held by foreigners.

The public sector’s external debt eased to 184 billion euros at the end of June from 213.1 billion euros in the first quarter of the year. This decline reflected mainly a large fall in the value of Greek state bonds during that period.
The Bank of Greece said foreign investors’ portfolio with Greek state bonds totaled 200 billion euros in March to fall to 154.7 billion euros in June (based on prices set in the secondary bond market).
 
Greece sets ambitious 2011 austerity budget goals



By Lefteris Papadimas and George Georgiopoulos
ATHENS | Mon Oct 4, 2010 4:47pm BST

ATHENS (Reuters) - Greece on Monday pledged to cut next year's budget deficit faster than agreed in a 110 billion euro IMF/EU bailout deal, vowing another year of tough austerity to exit a debt crisis.
The 2011 budget draft submitted to parliament foresees a 7 percent of GDP gap, compared to 7.8 percent in 2010 and a 7.6 percent of GDP target agreed for next year with international lenders, the International Monetary Fund and the EU.
More belt-tightening is expected as the heavily-indebted country continues to dig out of its debt crisis in hopes of eventually normalising borrowing costs which became prohibitive after last year's fiscal derailment and hurt the euro.

"Our aim is none other than to get out of the tunnel as soon as possible," Prime Minister George Papandreou told a cabinet meeting on the budget. "Our path remains difficult but after many years of derailment, we are returning to fiscal health."
One year after his socialist government won elections pledging to help the poor and tax the rich, it presented another tight budget sure to test social peace, while its hands are tied by international lenders.

Carrying one of the heaviest debt burdens in the euro zone, seen at 133 percent of GDP this year and 142 percent in 2011, Greece is keen to convince investors it is making solid progress in cutting deficits and pushing reforms as it aims for a return to capital markets for funding sometime in 2011.
The premium investors demand to hold 10-year Greek government paper over Bunds stood at 792 basis points late on Monday, 12 bps down from Friday's settlement after China pledged to buy Greek government bonds when Athens eventually resumes longer-term debt issuance.
Greece's borrowing costs hit more than 900 bps last month, but have eased somewhat, partly in response to investor acknowledgement that the Athens authorities look serious about sticking to fiscal discipline.

"With this draft bill we say to Greek citizens their sacrifices are not wasted, that a positive prospect is emerging," Finance Minister George Papaconstantinou said in a brief televised message. He did not hold a news conference to answer questions about how the budget targets would be achieved.

AMBITIOUS TARGET

The economy is seen shrinking by a projected 4 percent this year and by 2.6 percent in 2011, with nominal GDP getting an inflationary boost. Analysts said fiscal success hinged on what specific measures the government would take.
"The GDP forecast looks reasonable. The target for next year's deficit is more ambitious than the original projections. We need to see what the measures will be and how the government intends to cut spending and raise revenues," said Diego Iscaro at IHS Global Insight.

Under the terms of a 110 billion euro bailout agreed with the IMF and EU in May, Greece was to cut its budget gap by 50 basis points to 7.6 percent of GDP in 2011, a lighter task compared to this year's 5.5 percentage point fiscal correction, meant to shrink the deficit to 8.1 percent of GDP.
Austerity policies, including public sector pay and pension cuts and tax hikes, helped to bring about this year's fiscal adjustment and brought tens of thousands of protesters onto the streets. But performance on the revenue side has been weak.

"Given the fact that they reduced it (the budget deficit) so sharply this year, I surely hope they will continue to do so," said Ben May at Capital Economics. "There is still this question mark on why revenues are so weak ... there is a risk that that persists."
Greece's belt-tightening will continue with next year's budget relying on property taxes, an amnesty on building violations, new gambling licences and a one-off tax on profitable businesses for the third year in a row.
The budget foresees 1 billion euro revenues from VAT but does not make clear which products and services now under 11 percent will move to a higher tax bracket.

Athens raised the main VAT rate by four percentage points to 23 percent this year but eight months into 2010 revenues trail a 13.7 percent growth target, up just 3.4 percent.

***
Qui mi pare chiaro il miglioramento.
 
Beh, veramente si sale su dati bilancio migliori delle previsioni. Ed anche il 2011 si presenta bene ...

La Cina, è vero, ha fatto considerazioni politiche di sostegno al debito pubblico, però ha anche firmato contratti commerciali.

Il Qatar, la scorsa settimana ha messo sul piatto 5 MLD.

C'è comunque chi acquista titoli, non avendo la spinta per salire da soli...

Questo aspetto è noto, ho peraltro anticipato questi rumor tempo fa.
Quello che sostengo è che si tratta di un miglioramento di dati comunque pessimi in generale da un punto di vista macro.
In altri termini se la Grecia fosse un azienda, questa sarebbe fallita da tempo.

I razionali che la tengono in piedi sono sempre gli stessi, lo zero-virgola aiuta ma non è certo quello che fa cambiare il giudizio su dati macro molto negativi.

Gli acquisti secondo me sono determinati dai parere degli analisti che hanno cambiato sentiment da un momento all'altro e come al solito senza particolari ragioni. Non a caso dicevo che Pimco sparava fesserie quando parlava di strong sell non più tardi di un mese fa, ora non mi pare comunque che ci siano segnali macro che giustifichino una accumulazione.

L'assenza di volumi deve far prestare molta attenzione, i segnali possono essere fuorvianti. Personalmente peraltro ho ancora una buona quantità di scadenze medio-lunghe, quindi se continuano a salire non posso che essere felice alla faccia dei molti pessimisti ad oltranza. :ihih:
 
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