Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (9 lettori)

[Grisù]

Tutto vero quel che dici, però temo fortemente che questa volta i tedeschi faranno veramente fatica ad aprire il portafoglio per l'Irlanda.
D'altra parte, da un punto di vista materiale, a quanto è servito - sui mercati - il salvataggio della Grecia?
Dopo aver stanziato soldi e aver avviato il programma di risanamento siamo ancora a discutere di default e haircut...

Non vorrei che si imboccassero nuove e più tortuose vie.

Non credo, l'aggregato europeo del debito è in un trend di normalizzazione.

http://www.ecb.int/pub/pdf/mobu/mb201011en.pdf

Grecia e Irlanda pesano relativamente poco sul complessivo, basterebbe lasciar fare alla Bce.
E' ovvio che gli anglo-americani spingano per affossare l'area euro a loro favore, la situazione da un punto di vista macro è diversa.

Naturalmente è evidente che se tedeschi e francesi verranno guidati da derive populistiche il quadro cambia. Non escludo che siano mezzucci politici, allo stato attuale nessuno ha ancora perso un euro per default governativi in area euro.

 

[tommy271]

Non credo, l'aggregato europeo del debito è in un trend di normalizzazione.

http://www.ecb.int/pub/pdf/mobu/mb201011en.pdf

Grecia e Irlanda pesano relativamente poco sul complessivo, basterebbe lasciar fare alla Bce.
E' ovvio che gli anglo-americani spingano per affossare l'area euro a loro favore, la situazione da un punto di vista macro è diversa.

Naturalmente è evidente che se tedeschi e francesi verranno guidati da derive populistiche il quadro cambia. Non escludo che siano mezzucci politici, allo stato attuale nessuno ha ancora perso un euro per default governativi in area euro.

Di questo sono convinto anch'io, ma hai visto che Trichet ha le mani legate sul riacquisto dei bond.
Gli ultimi acquisti, dopo un mese di pausa, sono ripresi su Irlanda e Portogallo ma per importi ignobili...
Alla Grecia, a maggio, erano miliardi ... qui sono milioni.

Se ci sono gli anglofoni che affossano l'euro ... a questo punto mi auguro che i cinesi facciano l'opposto. Per proprio tornaconto ...
Sono millenni che l'Europa è il principale campo di battaglia...

 

[Grisù]

Valori aggregati di import/export sul GDP.

 

[Grisù]

Se ci sono gli anglofoni che affossano l'euro ... a questo punto mi auguro che i cinesi facciano l'opposto. Per proprio tornaconto ...
Sono millenni che l'Europa è il principale campo di battaglia...

Allora non vuoi credere che cinesi e europei sono una faccia, una razza ?
Vediamo se credi a questi, secondo te i cinesi avrebbero interesse a perdere quote in un principale mercato di export?

 

[Grisù]

Peraltro i cinesoni sono quelli che più guadagnano dai rapporti con l'area euro (rapporto tra import e export).

 

[tommy271]

Allora non vuoi credere che cinesi e europei sono una faccia, una razza ?
Vediamo se credi a questi, secondo te i cinesi avrebbero interesse a perdere quote in un principale mercato di export?

Noi siamo caucasici ... .
Ad ogni modo, come al solito, staremo a vedere.

 

[tommy271]

Peraltro i cinesoni sono quelli che più guadagnano dai rapporti con l'area euro (rapporto tra import e export).

Su questo non ci piove ...
Ma anche l'interesse cinese è delimitato ad alcune aree europee.
Non a caso l'eco della visita di Hu Jintao in Portogallo (Francia, a parte) non ha avuto la stessa eco di Wen Jiao-Bao in Grecia.

Innanzitutto il principale terreno di interesse è il sud-est europa dove, guarda caso, si scontrano direttamente gli interessi tedeschi e cinesi.
E la nostra Grecia si trova nella giusta posizione: dunque non è interesse dei tedeschi lasciare la Grecia in mano alla Cina, ed è interesse della Cina avere a disposizione una piattaforma sul Sud-Europa.
Direi, una posizione assolutamente privilegiata per gli ellenici.

 

[Grisù]

Su questo non ci piove ...
Ma anche l'interesse cinese è delimitato ad alcune aree europee.
Non a caso l'eco della visita di Hu Jintao in Portogallo (Francia, a parte) non ha avuto la stessa eco di Wen Jiao-Bao in Grecia.

Non saprei, se non ricordo male i cinesotti sono un paio di anni che fanno accordi con la Grecia per acquisizioni di container nei porti.

In generale creare problemi a Grecia e europa non converrebbe a nessuno, allo stato attuale però la crisi fa gioco all'export europeo. Mi chiedo qualora la Fed non avesse attivato il QE2 se questa seconda fase della crisi sarebbe stata creata ad arte. Mi pare più un gioco di valute che la volontà di far fallire qualcuno.
In definitiva i problemi irlandesi erano noti da parecchi mesi, la situazione greca e portoghese mi pare stabile seppur grave.

Essendoci la politica di mezzo però nulla è scontato, compresi scenari apocalittici da default.

 

[Grisù]

Interessante intervista di Trichet:

In 2004 and 2005, several heads of states and governments were actively trying to dismantle the Stability and Growth pact. One of the countries in the lead of these endeavours was Germany. It was supported by France as well as other countries. It was a very fierce battle at the time, and the ECB voiced publicly its grave concerns.....

ECB: Reflections on EMU

Are you still worried about the capacity of certain countries, such as Ireland and Greece, to reduce their public debt levels?
What is certain is that it is very important for all countries, and not just Ireland and Greece, to take measures to ensure medium-term fiscal stability. This is necessary in advanced economies, in the European Union in general and, of course, in the euro area in particular. A feature that is shared by the industrialised countries after the very significant recession triggered by the financial crisis is that they find themselves in a vulnerable fiscal position. The European Central Bank has always defended the Stability and Growth Pact, even when large countries such as France and Germany wanted to relax its rules.

http://www.ecb.int/press/key/date/2010/html/sp101113.en.html

 

[tommy271]

Interessante intervista di Trichet:

In 2004 and 2005, several heads of states and governments were actively trying to dismantle the Stability and Growth pact. One of the countries in the lead of these endeavours was Germany. It was supported by France as well as other countries. It was a very fierce battle at the time, and the ECB voiced publicly its grave concerns.....

ECB: Reflections on EMU

Are you still worried about the capacity of certain countries, such as Ireland and Greece, to reduce their public debt levels?
What is certain is that it is very important for all countries, and not just Ireland and Greece, to take measures to ensure medium-term fiscal stability. This is necessary in advanced economies, in the European Union in general and, of course, in the euro area in particular. A feature that is shared by the industrialised countries after the very significant recession triggered by the financial crisis is that they find themselves in a vulnerable fiscal position. The European Central Bank has always defended the Stability and Growth Pact, even when large countries such as France and Germany wanted to relax its rules.

ECB: Interview with Le Progrès

Proprio su questo frangente, dicono, è stato stretto il patto tra Merkel-Sarkozy: via libera alla Frau sul Fondo di Emergenza, in cambio un trattamento di favore alla Francia sul patto di stabilità.