Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (6 lettori)

[Gaudente]

Guarda che qui c'è l'ombrello dell'euro.
Ed inoltre non c'è crescita esponenziale del debito.
Il rinnovo previsto quest'anno è inferiore al 2009 (contrariamente ad alcuni altri paesi euro) e i piani di rientro sono assolutamente realizzabili.
Anzi, alcuni osservatori hanno aggiunto che sono anche troppo leggeri.
Comunque approvati all'Ecofin.

L'euro non e' un ombrello, ma un'aggravante.
Se infatti il debito fosse denominato in dracme , la banca centrale avrebbe la possibilita' di scaricare il debito sull'inflazione evitando il default.
Ma proprio perche' l'euro e' una valuta straniera la cui emissione non dipende dalle autorita' elleniche, l'attuale situazione della Grecia e' estremamente simile a quella dell'Argentina, che quando si e' spezzata la catena di S.Antonio dell'emissione di nuovo debito per far fronte al vecchio non ha potuto far altro che dichiarare il default.
Il debito sta crescendo in maniera esponenziale , come ti ho postato in precedenza , al ritmo del 20% annuo perche' oltre agli interessi la Grecia ha una bilancia dei pagamenti in catastrofico passivo , non essendo in grado di campare con la sola produzione domestica e dipendendo dalle importazioni.
Infine non comprendo perche' ti rallegri del fatto che i piani di rientro sono stati giudicati troppo leggeri.
Ma ammetto che anch'io se avessi la sciagura di avere bond greci in portafoglio inizierei a delirare

 

[troppidebiti]

ci sono sempre 16 miliardi di euro in cassa che pagano in toto gli interessi per il 2010...è pura speculazione

 

[tommy271]

L'euro non e' un ombrello, ma un'aggravante.
Se infatti il debito fosse denominato in dracme , la banca centrale avrebbe la possibilita' di scaricare il debito sull'inflazione evitando il default.
Ma proprio perche' l'euro e' una valuta straniera la cui emissione non dipende dalle autorita' elleniche, l'attuale situazione della Grecia e' estremamente simile a quella dell'Argentina, che quando si e' spezzata la catena di S.Antonio dell'emissione di nuovo debito per far fronte al vecchio non ha potuto far altro che dichiarare il default.
Il debito sta crescendo in maniera esponenziale , come ti ho postato in precedenza , al ritmo del 20% annuo perche' oltre agli interessi la Grecia ha una bilancia dei pagamenti in catastrofico passivo , non essendo in grado di campare con la sola produzione domestica e dipendendo dalle importazioni.
Infine non comprendo perche' ti rallegri del fatto che i piani di rientro sono stati giudicati troppo leggeri.
Ma ammetto che anch'io se avessi la sciagura di avere bond greci in portafoglio inizierei a delirare

Se avrebbero avuto in tasca la Dracma sarebbero già morti e sepolti.
Per te gli "squali" avrebbero regalato l'altro giorno 8 mld (volendo potevano essere 25 mld e avrebbero risolto metà del collocamento di tutto il 2010)?

Mi rallegro per il semplice fatto che non avendoli spremuti neanche troppo, possono mettersi in riga ugualmente.
Margini di "spremitura" eventuali sono ancora possibili: dunque, altre risorse disponibili.

Nessun delirio, solo tranquillità e vista lunga ....

 

[troppidebiti]

c' è da dire che 8 miliardi sono lenticchie e sta crollando un pò tutto figuriamoci il rinnovo degli altri 30 40 miliardi...conserviamo la nostra preziosa liquidità

 

[tommy271]

c' è da dire che 8 miliardi sono lenticchie e sta crollando un pò tutto figuriamoci il rinnovo degli altri 30 40 miliardi...conserviamo la nostra preziosa liquidità

E' pura speculazione: vogliono fare la cresta anche sul prossimo collocamento.
Visto il buon andamento del primo, dove addirittura è stato abbassato lo spread iniziale, gli "squali" vogliono colpire a fondo e non essere tagliati fuori ...

 

[tommy271]

Portogallo,Fitch non esclude downgrade dopo delusione su deficit

mercoledì 27 gennaio 2010 15:32




LISBONA, 27 gennaio (Reuters) - Un downgrade sul rating del Portogallo è ora "più probabile che improbabile" dopo che il governo ha dato ieri un'indicazione sul deficit di bilancio 2009 più ampia del previsto, ha detto oggi Fitch.
I mercati finanziari sono in allarme sull'onda delle preoccupazioni suscitate dalla difficile situazione finanziaria della Grecia e ora guardano con attenzione al Portogallo e a tutti gli altri paesi della zona euro più indebitati.
Douglas Renwick di Fitch ha detto a Reuters che l'agenzia mantiene l'outlook negativo sul Portogallo dopo la stima di un deficit 2009 al 9,3% del Pil, che scenderebbe all'8,3% nel 2010. Le precedenti stime governative si aggiravano intorno all'8%.
Il premio che gli investitori chiedono per comprare un bond decennale portoghese rispetto ad uno tedesco si è allargato oggi di 12 punti a 105 punti base.
"La prima cosa che ci ha colpiti è stata la revisione al rialzo del deficit dell'anno scorso... è piuttosto deludente. Il 9,3% di Pil è significativo", ha detto Renwick. "Si tratta di 3 punti in più di quando abbiamo dato al Portogallo un outlook negativo nel settembre 2009".
L'agenzia ha assegnato al Portogallo un Issuer default rating a lungo termine di AA. Anche Moody's e Standard & Poor's hanno assegnato al rating del paese un outlook negativo, la prima a ottobre, la seconda a dicembre.
Oggi il ministro delle Finanze Fernando Teixeira dos Santos ha chiesto che le agenzie di rating non abbassino i loro giudizi prima di valutare le misure proposte dal governo per correggere la situazione, che comunque non è comparabile con quella greca.
Il segretario del Tesoro Carlos Pina ha detto intanto che il governo sta preparando l'emissione di un bond retail.


***
Il primo anello della catena ...
Trichet è avvisato ...

 

[tommy271]

Treasuries in rialzo sulla scia Bund e Gilt, preoccupa Grecia

mercoledì 27 gennaio 2010 15:26

NEW YORK, 27 gennaio (Reuters) - Il reddito fisso americano avanza in positivo poco prima dell'apertura di Wall Street, sulla scia dei guadagni dei Gilt inglesi e dei Bund tedeschi.
A preoccupare e a spingere le vendite sui periferici europei è la preoccupazione sullo stato di salute delle finanze greche.
Nonostante la smentita da parte della Grecia, continua infatti a circolare la voce che Atene avrebbe conferito a Goldman Sachs (GS.N: Quotazione) l'incarico di vendere alla Cina titoli di stato del paese per 25 miliardi di euro.
Intorno alle 15,25 italiane il benchmark decennale US10YT=RR sale di 4/32 e rende il 3,603%, mentre il due anni US2YT=RR guadagna 2/32 con tasso allo 0,839%. I titoli a 30 anni US30YT=RR avanzano di 5/32 e rendono il 4,549%.
E' attesa stasera anche la conclusione dei due giorni di riunione di politica monetaria della Federal Reserve. I tassi dovrebbero essere confermati sui minimi, ma l'attenzione si concentrerà prevalentemente su eventuali dichiarazioni sullo stato attuale dell'economia.
Nel tardo pomeriggio verranno inoltre offerti titoli a 5 anni per 42 miliardi di dollari.

 

[troppidebiti]

E' pura speculazione: vogliono fare la cresta anche sul prossimo collocamento.
Visto il buon andamento del primo, dove addirittura è stato abbassato lo spread iniziale, gli "squali" vogliono colpire a fondo e non essere tagliati fuori ...

si ma con tutta la roba che dobbiamo rinnovare anche noi le cose si mettono maluccio...siamo a +90 di spread bah

 

[ricpast]

....ghiaccio...bollente..
visto che sono entrata stamattina over 85......

tecnicamente ci stava....test del supporto area 84,90/85...e chiusura in area 86.....

da rimarcare gli scarsissimi volumi...percio' l'affidabilita' dell'AT si riduce...

at sui bond?!

ok sul future del bund, ma altrove non ha senso alcuno INMHO

 

[troppidebiti]

at sui bond?!

ok sul future del bund, ma altrove non ha senso alcuno INMHO

hai preso qualcosa?? quando scambi un pò dei tuoi dollaretti?