Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (8 lettori)

[tommy271]

ciao tommy.

As shown in the first chart below, 5-year credit default swaps for Greece sovereign debt just broke to a new high this week.

(Click charts to expand)
This breakout has put default risk for Greece higher than that of Venezuela, which had been the most risky country of the ones we track for some time.


Greece Default Risk Trades to New High; Still No Big Concern About the U.S. - Seeking Alpha

Grazie per la tabella.
Sui CDS a 5 anni siamo sui massimi ... come ci illustra il grafico.
Speriamo in un rimbalzo sulla linea.

 

[tommy271]

(...)
The good news is that the government is blessed with high quality leaders. Judging by Prime Minister Georgios Papandreou, his Finance Minister Georgios Papaconstantinou and Labour Minister Louka Katseli, all of whom we had the opportunity to meet with, Greece is in good hands. Having said that, 2011 is unlikely to be much better than 2010 for the Greek people.
(...)

***
Impressioni e lezioni dalla crisi greca, il racconto di un membro dei Socialisti Europei di Malta al parlamento europeo.

Lessons from the Greek crisis - timesofmalta.com

 

[Grisù]

gonfiare il GDP a debito è gioco da Cirini Pomicini......tutti sono capaci....anche io mi indebito e vado in giro in Ferrari...tu diresti che godo di splendore economico?

Converrai che tale aspetto può esser messo a fattor comune per tutti i periferici. L'aspetto più inquietante dei dati esposti dai greci è la quasi certezza di artifici contabili con gli "omini d'oro", per cui più di qualche dubbio sulla loro qualità direi risulti credibile...

 

[tommy271]

IMF's Lipsky: Extension Of Greece's Bailout Program Possible



FRANKFURT (MNI) - From the view point of the International Monetary Fund, the bailout program for Greece could be extended beyond 2013, IMF Deputy Director John Lipsky said in an interview published Friday.
"We have an ongoing program that is not based on restructuring" of Greece's debts, Lipsky told the Germany daily Frankfurter Allgemeine Zeitung. "In order for Greece to return to growth and avoid various complications, difficult adaptations are in its own interest. Nobody underestimates how laborious the situation is."
Asked whether the support would be extended when the loans from the EU and the IMF come to maturity in 2013, Lipsky replied, "It is always possible."
The deputy director refused to "speculate" about whether the Eurozone debt crisis would be contained with a support program for Portugal: "We hope there are no further crises, but we are there to help."
Without playing down the fiscal problems of the United States, Lipsky said the "extremely difficult cases" of Greece, Ireland and Portugal could not be compared with conditions in the state governments of the U.S., which as a rule are not allowed to run operational deficits.

 

[g.ln]

cambiamento di posizione

piu si allunga l'agonia peggio è
io spero che ci sia prima possibile ormai è inevitabile

Oggi sono ancora un po' impegnato, ma faccio fatica a credere che questo sia un post di frmaoro . Prima che partissi per Vienna erano molto diversi. .
Ciao, ciao, Giuseppe

 

[canzian]

Nuovo caso di ragionamento alla rovescia.
Di certo in caso di vendita c'e' l'ammontare del denaro che riesci ancora miracolosamente a recuperare.
Di incerto invece c'e' il valore che avranno i tuoi titolacci se persisti nell'errore di tenerli

Direi che tutti i tuoi ragionamenti sono razionali e condivisibili.
In tempi non sospetti (cioe' all' uscita del primo deficit greco taroccato )
sentenziai con i miei amici (di cui alcuni funzionari di banca) un default
quasi certo.
Dati pessimi deficit+debito+crisi economica non lasciano spazi.

Pero' ......... esiste sempre un pero' , una variabile irrazzionale:
le azioni politiche che io traduco con "la parabola dei 100 euro"
del mio post http://www.investireoggi.it/forum/2125879-post27731.html
quindi darei probabile una ristrutturazione (del tipo che ho indicato)
ma non certa.

Forse qualcuno di noi pensa che il giappone potra' mai ripagare il suo debito ,
o i tedeschi , o gli USA ? Avrebbe senso continuare a comprare debito
da un debitore di questo calibro? Eppure i mercati lo fanno e con la AAA
ne sanciscono l' assoluta affidabilita'.

Se i ragionamenti fossero matematico/razionali sarebbe default greco ,
ma visto l' intervento della variabile Politica il risultato di questa equazione e'
alquanto difficile da ottenere.

Comunque sebbene superfluo (in quanto lo sapete tutti) rimarco di mantenere posizioni light che anche nel caso peggiore portino a danni
"sopportabili".

 

[g.ln]

analisi

Di questa persona mi fido:

Una ristrutturazione del debito greco sarebbe una "nuova Lehman Brothers sull'Egeo", fa capire il banchiere del comitato esecutivo della Bce Lorenzo Bini Smaghi. «Far fallire Lehman è stato un errore madornale vogliamo riprovarci con la Grecia?», si chiede Bini Smaghi in un'intervista di ieri al Sole 24 ore.

Ciao, ciao, Giuseppe

 

[tommy271]

secondo me in risposta:

1)gli fa comodo la speculazione poiche deve comprarsi roccaforti commerciali e aziende greche, al prezzo piu basso possibile!
2)si, gli piacciono i PTC greci al 4,8% quando vende i suoi allo 1% (te lo faresti, io si).
3)non è suo reale interesse, gioca a poker, gli interessa solo il fly to quality (e poi che quality....) per emettere debito a basso costo e colonizzare.
4)assolutamente no, tornare al Marco sarebbe controproducente perche sarebbe una moneta forte, la Germania vuole una moneta debole x esportare e arricchirsi e quindi gli serve l'euro e tanti stati schifosamente deboli.
5)i tedeschi non stanno simpatici a nessuno per svariati motivi, ma le loro scelte si sono rivelate ad oggi giuste per la loro economia (non parlo di umanità, solo di economia)
6)assolutamente no, saremmo sempre gli schiavi della gente che parla tedesco.

ragionandosci su se tu fossi alla guida della germania avresti fatto lo stesso?
secono me il loro piano è diabolicamente perfetto per il loro interesse, oggi hanno un problema, l'euro a 1,45...lo risolveranno facendo perdere credibilità all'europa periferica senza perderla loro, cosa che non potrebbero fare con il Marco per ovvi motivi.

Loro ti rispondono così:


Greek economy is not sufficiently competitive-German minister


Rene Wagner BERLIN - 15.04.2011


Greece cannot yet compete with other major economies even if it has made some courageous reforms, German Economy Minister Rainer Bruederle said on Thursday.
"The Greek economy is not sufficiently competitive," he said at a cartel office conference on Thursday.
Germany has passed reforms lifting the retirement age of 67, Bruederle said, while in Greece one can retire starting at 50.
"That's impossible for me to explain to a German employee or German taxpayer," he said.


Source Reuters - Balkans.com.

 

[Grisù]

Direi che tutti i tuoi ragionamenti sono razionali e condivisibili.
In tempi non sospetti (cioe' all' uscita del primo deficit greco taroccato )
sentenziai con i miei amici (di cui alcuni funzionari di banca) un default
quasi certo.
Dati pessimi deficit+debito+crisi economica non lasciano spazi.

Pero' ......... esiste sempre un pero' , una variabile irrazzionale:
le azioni politiche che io traduco con "la parabola dei 100 euro"
del mio post http://www.investireoggi.it/forum/2125879-post27731.html
quindi darei probabile una ristrutturazione (del tipo che ho indicato)
ma non certa.

Forse qualcuno di noi pensa che il giappone potra' mai ripagare il suo debito ,
o i tedeschi , o gli USA ? Avrebbe senso continuare a comprare debito
da un debitore di questo calibro? Eppure i mercati lo fanno e con la AAA
ne sanciscono l' assoluta affidabilita'.

Se i ragionamenti fossero matematico/razionali sarebbe default greco ,
ma visto l' intervento della variabile Politica il risultato di questa equazione e'
alquanto difficile da ottenere.

Comunque sebbene superfluo (in quanto lo sapete tutti) rimarco di mantenere posizioni light che anche nel caso peggiore portino a danni
"sopportabili".

L'unico aspetto che sostanzia la tesi di Gaudente è che mentre USA, Giappone e UK hanno a capo un obiettivo univoco (ovvero non fallire e garantire futuro alle proprie economie), utilizzando le banche centrali in modo strategico, l'UE è una allegra armata brancaleone nella quale il leader guarda essenzialmente agli affari interni penalizzando gli altri.

In definitiva per i tedeschi andrebbe anche bene finire di spennare i periferici con le loro esportazioni e poi riposizionarsi politicamente anche fuori dall'euro. Se ci fossero leadership serie nel resto d'europa dubito seriamente che i cialtroni guidati dalla merkel avrebbero avuto la possibilità di gestire il futuro di milioni di persone per mirare al successo delle loro esportazioni.
Stiamo a vedere....

 

[tommy271]

Germany Hasn't Changed Position On Greek Debt Sustainability-Official



WASHINGTON -(Dow Jones)- The German government hasn't changed its position on the issue of whether or not Greece's debt is sustainable, and isn't recommending an early restructuring, a government official told Dow Jones Newswires Thursday.
Germany is the largest individual national lender to Greece under the EUR110 billion rescue package negotiated last year with the EU, International Monetary Fund and the European Central Bank. Its commitment to the terms of that package was called into question earlier Thursday when a newspaper interview quoted Finance Minister Wolfgang Schaeuble as saying that "further measures" may have to be considered in June if the official creditors decide at their next review of the program that the debt position isn't sustainable.
"What we're saying is that Greece doesn't have any spare room for slippage," the official said, requesting anonymity.
Financial markets reacted by aggressively selling the euro and Greek bonds, interpreting the comments as a sign that Germany would press for an early restructuring. The EU/IMF program foresees no restructuring, while institutional reforms of the euro zone agreed by its members this year still rule out any such possibility until the middle of 2013, when a new "European Stability Mechanism" will come into force. EU Commissioner Olli Rehn and ECB board member Lorenzo Bini Smaghi have spoken out emphatically against a debt restructuring in the last 48 hours.
Markets reversed their earlier movement as the realization dawned that the "further measures" referred to by Schaeuble could equally apply to the Greek government, rather than the creditors. The official declined to specify which option Schaeuble had in mind.



***
La posizione tedesca.