Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
Io adoro le persone che si assumono le proprie responsabilità. Essendo per professione un operativo ,tutti i giorni devo decidere su cosa investire e dove investire (dal portafoglio modello in giù)

...
Vengo a Fugnoli.
Io adoro Fugnoli (già l'anno sorso , spesso, inviavo il link al suo settimanala dal 3d delle perpetual) ma anche lui deve assumersi le sue responsabilità.
Da quando è iniziata la crisi greca in non meno di 10 numeri de "il Rosso e ilNero" l'ottimo Alessandro ha sempre sostenuto (a volte facendo anche il saputello ;)) che non ci sarebbe stato alcun dflt.

Nell'ultimo numero leggo : "il default è sempre stato e resta una possibilità" :eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek:

Troppo comoda maestrini dalla penna rossa !!!!;) ( caro Fugno , se tu fossi stato un operativo, non avresti potuto fare dietro front così tranquillamente)

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:up:
rimarcando per Fugnoli: scripta manent
 
Testo tedesco dello Spiegel per Stark di oggi:

Klare Ansage: Die Europäische Zentralbank warnt vor den Folgen einer Umschuldung Griechenlands. Der Fast-Pleitestaat muss nach Ansicht von Chefvolkswirt Stark den Anlegern das geliehene Geld vollständig zurückzahlen und weitere Reformen durchsetzen: "Es gibt keinen schmerzfreien Weg."
il quasi salvataggio dal fallimento secondo STark deve ripagare pienamente agli investitori i soldi prestati e portare ad ulteriori riforme. Non ci sono vie senza doliri.

Berlin - Die Europäische Zentralbank (EZB) stemmt sich gegen eine Umschuldung Griechenlands. EZB-Chefvolkswirt Jürgen Stark warnte in einem auf heute.de veröffentlichten Interview eindringlich vor den Folgen eines Schuldenschnitts, bei dem die Gläubiger des Landes auf einen Teil ihrer Forderungen verzichten müssten.

Die Regierung wäre bei einer entsprechenden Umschuldung voraussichtlich auf unabsehbare Zeit von den Finanzmärkten abgeschnitten und auf fremde Finanzhilfe angewiesen. Außerdem würde das Bankensystem an den Rand der Insolvenz gedrängt. Für seine Stabilisierung müsste sich das Land wohl weiter verschulden.
in caso di ristrutturazione allontanamento per un tempo imprevedibile dai mercati finanziari ... sistema bancario (greco) al bordo dell'insolvenza. Per la sua stabilità il paese dovrebbe indebitarsi ancora maggiormente.
"Die Vorstellung, man könne eine Haushaltskrise durch eine einfache Schuldenreduzierung lösen, ist eine Illusion", warnte Stark. Die einzige tragfähige Möglichkeit sei die konsequente Umsetzung der Reformprogramme und die vollständige Rückzahlung aller ausstehenden Schulden: "Es gibt keinen schmerzfreien Weg."
"è un'illusione che si possa risolvere una crisi economica attraverso una facile riduzione del debito"
l'unica possibilità sopportabile è il programma di riforme ed il pieno pagamento dei debiti in essere
"Der Euro war nie in Gefahr"
Am Kapitalmarkt gilt eine Umstrukturierung der griechischen Schulden als sehr wahrscheinlich. Die Verbindlichkeiten des Landes werden im kommenden Jahr voraussichtlich auf 160 Prozent der jährlichen Wirtschaftsleistung steigen. In Deutschland beträgt die Quote nur gut 80 Prozent.
"Die Diskussion über Umschuldungen im Euroraum beruht auf der vollkommen falschen Annahme, dass das eine oder andere Mitgliedsland insolvent ist", sagte Stark. Den Hilfen der EU und des Internationalen Währungsfonds seien Analysen zur Tragfähigkeit der Schulden vorausgegangen. Sie wären nicht gewährt worden, wenn diese nicht sichergestellt werden könnte.
la discussione sulla ristrutturazione nella zona euro si fonda sulla falsa supposizione che uno stato membro è insolvente.
... Gli aiuti non sarebbero stati dati se questi non fossero potuto essere assicurati.
Auf die Frage, ob die Lage in Griechenland zu einer Gefahr für den Euro werde, antwortete Stark: "Unsere gemeinsame europäische Währung war nie in Gefahr und ist es auch heute nicht." Der Euro habe sich in der Krise als Stabilitätsanker bewährt. Eine Schuldenreduzierung erscheine vielleicht als der einfache Weg, sie löse aber nicht die zugrundeliegenden Haushalts- und Strukturprobleme eines Landes.
Euro ancora di stabilità nella crisi ...
Una riduzione dei debiti di un paese sembra forse come la via semplice, ma non ne risolve i problemi economici e strutturali che stanno alla base.
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Nota: sempre alla riforme ed alla privatizzazione si torna!
Cmq ripeto un'altra volta, alla privatizzazione i Greci ci stanno arrivando dopo un anno (!!!). Alla fin fine forse continuano a giocare al tiro della fune.
 
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dal FAZ, stralcio cose più rimarchevoli o stupefacenti:
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So könnte man daran denken, die von den europäischen Partnern und dem Internationalen Währungsfonds (IWF) bereitgestellten Kredite im Gesamtvolumen von 110 Milliarden Euro zu verlängern, zum Beispiel in Form einer Umwandlung der Kredite in eine Anleihe mit einer Laufzeit von 50 oder 100 Jahren
... si potrebbe pensare di prolungare i crediti verso i partners europei ed il fondo internazione con l'ammontare di 110 mrd, per esempio trasformandoli in forma di un'obbligazione con durata di 50 o 100 anni
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Im Durchschnitt der vergangenen 5 Jahre lagen nach Angaben der Bank von Griechenland 29 Prozent der griechischen Staatsanleihen im Heimatland, 23 Prozent in Großbritannien/Irland, 11 Prozent in Frankreich und 9 Prozent in Deutschland/Österreich/Schweiz. Eine Aufschlüsselung nach Gläubigern sieht die Banken mit einem Anteil von 43 Prozent vorn vor Investmentfonds mit 22 Prozent und Versicherungen/Pensionsfonds mit 15 Prozent
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scomposizione percentuale secondo il paese (però calcolata sulla media degli ultimi 5 anni!!!), e suddivisione secondo banche 43%, fondi con il 22% e fondi pensioni/assicurazioni con il 15%
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non l'ho riportata, ma viene anche ipotizzata la trasformazione del debito posseduto dalla BCE (50 mrd Eur) in un'obbligazione di lunga durata e valore cedole inferiori rispetto ai bond acquistati
 
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China signals ready to invest more in eurozone
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by (Reuters)
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22 Apr 2011

After investing billions of euros in Portuguese and Greek bonds to diversity its "huge" foreign exchange reserves away from the dollar, China was now considering buying more, Song Zhe, Beijing's ambassador to the European Union, said.

China was also in talks to invest in Spain, including in the reorganisation of troubled Spanish savings banks, the Ministry of Foreign Affairs said earlier in Beijing.

China is keen to diversify its currency reserves -- which rose in the first quarter to $3.05 trillion -- with the euro the primary alternative to the dollar, which accounts for around two thirds of its holdings.

But Daniel Gros, a eurozone expert with a Brussels-based think tank, the Centre for European Policy Studies, said heavy bond buying in Europe by China was unlikely.

The foreign affairs ministry's remarks confirmed earlier comments from Spain that Madrid and Beijing were discussing possible investments.

Worried that it too may be engulfed by Europe's debt crisis, Spain wants to attract new capital into its banks to assure investors its financial system does not need be bailed out like Greece, Ireland and Portugal.

To that end, Spanish Prime Minister Jose Luis Rodriguez Zapatero visited China and Singapore last week to persuade them that Spain's public debt and banks were a good investment.

Some confusion accompanied the trip however, after China's sovereign wealth fund denied a comment from a Spanish government source that it may invest $9 billion in Spain.

Song, meanwhile, cautioned on Thursday over any restructuring of Greek debt, which could force losses on bondholders including China, saying: "We hope governments can ensure the security of our investments."

"The EU is China's most important business partner," said Song, adding that Beijing has an interest in "the stability of the European economy and early recovery from the crisis" as he reiterated his country's support for the euro.

Outlining how China had already bought several billions of euros of Greek and Portuguese government debt, Song said: "This is still in the beginning phase. In the next step, it's possible we will purchase more."

'Dreaming of China's reserves'

Song's remarks come days after Standard & Poor's threatened to downgrade the United States' credit rating. China reacted by saying the United States needed to take "responsible" measures to protect investors in its debt.

"In the past, our portfolio was dominated by U.S. Treasury bonds," said Song. "The purpose (of diversifying) is to protect the safety of our foreign exchange reserves.

But the Centre for European Policy Studies' Gros cautioned against expectations of a major shift in investments.

"This is the same story again," he said. "Everybody dreams of the Chinese reserves. They think: if they just give me 10 billion, that's enough.

"But they have never done it. And nor will they because they know if there is a restructuring (in the eurozone), they will suffer."

Greece has been coming under mounting pressure to explore a debt restructuring, with markets increasingly factoring in it in and a government adviser for eurozone paymaster Germany describing it earlier this week as inevitable.

Buying European debt and flagging an intention to do so can also help Chinese manufacturers by driving up the value of the euro, making Chinese products cheaper to buy.

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non so se era già stata postata ieri
 
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Se così fosse si dovrebbe già entrare (dubito :-o)

infatti io la metterei nel gruppo dei "notevolmente positivi".....

Poi bisogna vedere se ci saranno altre operazioni insieme al riscadenziamento. Se unicamente viene riscadenziato senza garanzie collaterali allora i titoli crollerebbero ulteriormente rispetto le quotazioni attuali....infatti chi comprerebbe il debito riscadenziato senza garanzie di un paese in default con debito insostenibile? Sarebbe un'agonia prolungata di altri 5 anni...a meno che la Grecia non dimostri un costante surplus del 10% annuo...
 
It Should Be Obvious To Many That The Risk Of Defaulting Sovereign Bonds Can Spark A European Banking Crisis

I’m fresh back from my trip to Amsterdam where I lectured ING institutional clients and staff on the potential of a European banking collapse. Below are a few clips from the first of two lectures.
Now that the mainstream media has been reporting what BoomBustBloggers knew as fact as far back as two years ago. Today, the FT printed an article titled “Greek debt hit by restructuring fears“, whose pertinent points are as follows:
The euro tumbled on Thursday and premiums charged on Greek debt over Germany’s hit euro-era highs after the countries’ respective finance ministers talked of Greece needing more time and raised the prospect of debt restructuring.
In an interview with the Financial Times, George Papaconstantinou said Greece needed more time to convince international investors of its commitment to reform its finances.
Separately, Wolfgang Schauble, Germany’s finance minister, told Die Welt newspaper that, if a study already under way showed Greece’s debt levels were unsustainable, “further measures” would have to be taken.
When asked what those could be, he ruled out any involuntary restructuring before 2013, but warned investors could face losses after that point… Yields on Greek two-year bonds jumped nearly a full percentage point to 17.884 per cent.
… “Greek bonds are getting crushed today due to the comments from the German finance minister and the Greek equivalent,” said Gary Jenkins, head of fixed income at Evolution Securities. “The European Stability Mechanism allows a roadmap towards restructuring, indeed it insists upon it if debt cannot be restored to a sustainable path.”
Investors… flight left yields on equivalent Greek debt 24bp higher at 13.162 per cent while Portuguese 10-year notes yielded 8.88 per cent, up 14bp. Mr Jenkins said investors expected that any restructuring would start with Greece trying to extend repayment deadlines on existing debt, or asking investors to “forgive” interest on the loans. But he warned it could take more than that. “Ultimately we believe that if the idea is to get the debt back to a sustainable level then the target will be the Maastricht treaty limit of debt-to-GDP of 60 per cent. In order to reach that level bonds will have to take a haircut of some 62 per cent,” he said.
Online Spreadsheets (professional and institutional subscribers only)

Professional and institutional subscribers should feel free to look at a variety of haircut scenarios via out proprietary sensitivity analysis for the Greek head grooming. If you remember last year when illustrated How Greece Killed Its Own Banks!, you realize the main reason why the EU has been using the kids gloves with the Greeks. To make a long story short, let’s employ the old adage “A picture is worth a 1,000 words”…
Insolvency! The gorging on quickly to be devalued debt was the absolutely last thing the Greek banks needed as they were suffering from a classic run on the bank due to deposits being pulled out at a record pace. So assuming the aforementioned drain on liquidity from a bank run (mitigated in part or in full by support from the ECB), imagine what happens when a very significant portion of your bond portfolio performs as follows (please note that these numbers were drawn before the bond market route of the 27th)…


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The same hypothetical leveraged positions expressed as a percentage gain or loss…

When I first started writing this post this morning, the only other bond markets getting hit were Portugal’s. After the aforementioned downgraded, I would assume we can expect significantly more activity. As you can, those holding these bonds on a leveraged basis (basically any bank that holds the bonds) has gotten literally toasted. We have discovered several entities that are flushed with sovereign debt and I am turning significantly more bearish against them. Subscribers, please reference the following:

If you think those charts look painful, imagine if the Maastricht treaty was actually respected. Our models haven’t pushed passed 80% debt to GDP, but if you were to put the treaty’s debt ceiling in you would see the very definition of contagion. The following chart represents the first order consequences of a 62% haircut on Greek debt…
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Ciao caro Maratoneta,


Non ci capiamo :wall::wall::wall::wall::wall::wall::wall::wall::wall::wall::wall::wall::wall:

Ho già provato ieri sera (dopo anche Giub) a dimostrarti che un rimborso a 100 spostato al 2099 con cedola allo 0,1% è leggermente peggio di un haircut che conservi stesse cedole e scadenze ma che restituisca solo il 70% del capitale.

Mi sembra semplice.

Poi, permettimi, cosa c'entra la dichiarazione "espressa" di default.

Come ho provato a dire decine di volte il default è uno stato di fatto.

Non c'è bisogno di dichiararlo (e l'ho già detto tante volte, lo chiameranno rimodulazione, riprofilatura, Pino, quello che vuoi,sicuramente non verrà mai dichiarato espressamente.)
Basta che il debotore sia inadempiente o sulla cedola o sul capitale o sulla data di scadenza.

Ciao, ti prego di escludermi dal gioco ;)

Ma come ho spiegato ieri , (c'ha provato anche l'ottimo Silverni), bisogna attualizzare.(matematica finanziaria I)

Scusa il tono :D
Sabato trascorso a Montisi, dove ho partecipato ad una bellissima gara di eco-trail di 19km. L'eco-trail è una corsa che si svolge lungo sentieri di campagna, di bosco con notevole dislivello altimetrico. Si può bere solo acqua e particolare importante: se un altro concorrente è in difficoltà (per caduta o scivolata) è obbligatorio fermarsi ad aiutarlo.
Permettetemi una divagazione e un consiglio: contro il nervosismo, la tensione, lo stress in generale, trovate il tempo per fare attività fisica.
A proposito, amorgos, se l'esempio che continui a fare, per quello che si capisce, è riferito ad un moderatamente positivo, è un esempio sbagliato; ma devi arrivare a capirlo da solo, rileggendo pag. 2909, un post che ho indirizzato proprio a te il 20.04 alle ore 23,00.
Ultima considerazione: il sondaggio ha lo scopo di fare gruppo in un momento di difficoltà, perciò farebbe piacere che tu rimanessi nel gruppo che hai scelto; quindi continuiamo a scriverci serenamente, e se c'è qualche incomprensione, magari proviamo ed essere più chiari successivamente.
safe_image.php
buona pasqua
 
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