Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (7 lettori)

[cumulate]

io l'ho sempre detto che le brevi sopra 70 -80 erano rischiose visto che in caso di default o di grossi problemi (come in effetti ci sono stati) potevano scendere molto di piu' delle lunghe, infatti avevo praticamente solo 2025 perche' era quella che costava meno e meno soggetta al rischio tassi
pero' in questi giorni siamo arrivati all'assurdo che mi vendevo una 2025 e con i soldi incassati (senza contare i ratei, altrimenti troppo facile) mi compravo una 2017 addirittura spendendo meno....
quindi mi sento di dire con assoluta certezza che una lunga non salira' MAI di prezzo piu' di una corta...
e' anche vero che la certezza 100% non c'e', pero' io continuo ad approfittare di queste occasioni
e gia' a fine luglio vi chiedevo per quale motivo non avrei dovuto switchare, a costo zero, dalla 2025 alle 2016-2019, e nessuno mi ha convinto che ho sbagliato (il mercato al momento dice che ho fatto bene)
oggi ho switchato dalle 2019 alle 2014 e 2015
tanto per farvi vedere che e' costo ZERO

ditemi perche' non dovevo farlo

09/08/11 12/08/11 compravendita titoli hel republic 19 6% V 25.000,000000 EUR 56,53000 0,00 14.191,98
09/08/11 12/08/11 compravendita titoli rep of greece15 3.7% A 25.000,000000 EUR 56,58000 0,00 14.214,86

riquoto perchè nessuno dice che hai sbagliato

non vorrei essere frainteso, mi interessa la tua opinione, ecco perchè scrivo.

è quindi ipotizzabile che tra due o tre mesi il Mz 12 che oggi vediamo a 80 sostituisca il gennaio e vada quasi di colpo sui 95/98 ?

O febbraio 2012 diventa lo spartiacque tra il rimborso puntuale alle scadenze e l'allungamento delle stesse ?

 

[Nobody's]

Anche oggi nessun acquisto .....

Già caricato ordini per domani.....

Ciao a tutti

 

[AAAA47]

riquoto perchè nessuno dice che hai sbagliato

non vorrei essere frainteso, mi interessa la tua opinione, ecco perchè scrivo.

è quindi ipotizzabile che tra due o tre mesi il Mz 12 che oggi vediamo a 80 sostituisca il gennaio e vada quasi di colpo sui 95/98 ?

O febbraio 2012 diventa lo spartiacque tra il rimborso puntuale alle scadenze e l'allungamento delle stesse ?

guardando il passato, non e' possibile...
l'agosto 2011 era a luglio a 95 quando l'ottobre 2011 era stato collocato a 99 sempre a luglio
il mercato secondario e' difatto insignificante...scollegato dalla realta'

 

[giub]

quindi mi sento di dire con assoluta certezza che una lunga non salira' MAI di prezzo piu' di una corta...

ahhhh
se aggiungi il "più" posso essere d'accordo.
Nella tua precedente affermazione non c'era l'avverbio.... sembrava tu affermassi "più alti dei prezzi attuali non ci andranno mai!"

 

[AAAA47]

ahhhh
se aggiungi il "più" posso essere d'accordo.
Nella tua precedente affermazione non c'era l'avverbio.... sembrava tu affermassi "più alti dei prezzi attuali non ci andranno mai!"

azz... hai ragione! non avevo completato la frase!! aveva l'haircut sulla parte finale

 

[Baro]

io l'ho sempre detto che le brevi sopra 70 -80 erano rischiose visto che in caso di default o di grossi problemi (come in effetti ci sono stati) potevano scendere molto di piu' delle lunghe, infatti avevo praticamente solo 2025 perche' era quella che costava meno e meno soggetta al rischio tassi
pero' in questi giorni siamo arrivati all'assurdo che mi vendevo una 2025 e con i soldi incassati (senza contare i ratei, altrimenti troppo facile) mi compravo una 2017 addirittura spendendo meno....
quindi mi sento di dire con assoluta certezza che una lunga non salira' MAI di prezzo piu' di una corta...
e' anche vero che la certezza 100% non c'e', pero' io continuo ad approfittare di queste occasioni
e gia' a fine luglio vi chiedevo per quale motivo non avrei dovuto switchare, a costo zero, dalla 2025 alle 2016-2019, e nessuno mi ha convinto che ho sbagliato (il mercato al momento dice che ho fatto bene)
oggi ho switchato dalle 2019 alle 2014 e 2015
tanto per farvi vedere che e' costo ZERO

ditemi perche' non dovevo farlo

09/08/11 12/08/11 compravendita titoli hel republic 19 6% V 25.000,000000 EUR 56,53000 0,00 14.191,98
09/08/11 12/08/11 compravendita titoli rep of greece15 3.7% A 25.000,000000 EUR 56,58000 0,00 14.214,86

Ciao AAA47 !
I tuoi switch li ho seguiti bene e probabilmente hanno una logica ben precisa...io ho la 2024 che per varie ragioni non ho ancora toccato...ad oggi cosa mi consiglieresti ?

 

[giub]

ditemi perche' non dovevo farlo

09/08/11 12/08/11 compravendita titoli hel republic 19 6% V 25.000,000000 EUR 56,53000 0,00 14.191,98
09/08/11 12/08/11 compravendita titoli rep of greece15 3.7% A 25.000,000000 EUR 56,58000 0,00 14.214,86

siccome nessuno azzarda scenari alternativi, ci provo io a rispondere al master....

Tu parti dalla situazione attuale, ma proviamo a partire dalla situazione pre-crisi, cioè prima del dicembre 2009....
La 19 6,5% stava a 117, la 15 3,7% stava a 101.
Ora, per gli illusi D) che sperano D) che nell'arco di 1-2 anni la situazione possa normalizzarsi e che la curva dei prezzi tornare come era prima, ecco che il discorso cambia leggermente. Non solo ci sono 16 punti di differenza, ma anche le cedole, nel frattempo, sarebbero più corpose....
Dipende quindi non solo dallo scenario haircut ma anche dallo scenario "normale". Il tuo discorso è ineccepibile per chi, come te, fa trading obbligazionario, con continui switch. Per chi è un quasi cassettista, con commissioni normali, il discorso può essere leggermente diverso.

 

[AAAA47]

Ciao AAA47 !
I tuoi switch li ho seguiti bene e probabilmente hanno una logica ben precisa...io ho la 2024 che per varie ragioni non ho ancora toccato...ad oggi cosa mi consiglieresti ?

adesso non saprei, purtroppo le medie sono salite, e una 2014 meno di 58-59 non la prendi, idem la 2019
pero' io al posto tuo ieri per esempio avrei venduto la 2024 (non la seguo ma penso che a 47 non sia troppo difficile venderla) e avrei preso magari la 2015 a poco piu' di 56, senza rateo
una 2015 e' MOLTO piu' breve di una 2024...
insomma...guardati intorno e fai le tue valutazioni

 

[giub]

adesso non saprei, purtroppo le medie sono salite, e una 2014 meno di 58-59 non la prendi, idem la 2019
pero' io al posto tuo ieri per esempio avrei venduto la 2024 (non la seguo ma penso che a 47 non sia troppo difficile venderla) e avrei preso magari la 2015 a poco piu' di 56, senza rateo
una 2015 e' MOLTO piu' breve di una 2024...
insomma...guardati intorno e fai le tue valutazioni

Il problema è che il mercato è molto illiquido con grossi gap..
Se Baro volesse farlo sui denaro/lettera attuali, i prezzi sarebbero molto diversi..
La 2024 si vende a 43,2, la 15 si compra a 61,6....

 

[AAAA47]

però se Baro volesse farlo sui denaro/lettera attuali, i prezzi sarebbero molto diversi..
La 2024 si vende a 43,2, la 15 si compra a 61,6....

parliamo della stessa 2024?
21mila in denaro a 47, 150mila in denaro poco sotto


GREECE 24 4.7
|
08/08/11 12:49:34 Min/Max Volume Open/Close
49,69 +0€ 0,0000 0 0,0000
+0% 0,0000 -
# Q.Denaro P.Denaro P.Lettera Q.Lettera #
1 21.000 47,0000 49,6900 8.000 1
1 150.000 46,7500 50,6900 150.000 1
0 0 0,0000 0,0000 0 0
0 0 0,0000 0,0000 0 0
0 0 0,0000 0,0000 0 0



la 2015 era un esempio
ieri ne ho presi io 25k inLETTERA e ha scambiato altri 25k circa (penso in denaro) a 56
oppure ieri prendevi senza nessun problema (ti mettevi e ti servivano), le 2014 5,5 a 57,2
cmq ripeto...la cosa era da farsi a fine luglio quando prendevi una 2019 6% senza rateo a 48,5
adesso i prezzi delle medie sono saliti