Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (2 lettori)

[tommy271]

Eurobond, per Merkel richieste "troppo disinvolte" - fonti

martedì 23 agosto 2011 19:18






BERLINO, 23 agosto (Reuters) - Il cancelliere tedesco Angela Merkel ha dichiarato ai parlamentari del partito conservatore che le richieste di emissione di eurobond sono "troppo disinvolte".
Lo riferiscono alcune fonti parlamentari a Reuters dopo l'incontro.
Nel meeting Merkel ha aggiunto che respinge qualsiasi richiesta speciale dalla Finlandia per un collaterale per gli aiuti alla Grecia. Gli accordi - ha spiegato - non funzionano in questo modo.

 

[giub]

Greek Crisis Now Worse, Not Better: Analyst

On July 21, EU leaders agreed to a second bailout for Greece, one that was supposed to draw a line under the euro zone debt crisis and give the new government in Athens a chance come to grips with the huge debts it inherited when it was elected.

One month later, and the situation appears to be getting worse rather than better, according to Simon Derrick, the head of currency research at Bank of New York Mellon.

“The first of these factors was the Finnish government’s insistence during the negotiations in July on securing collateral against its contribution to the package,” Derrick said in a research note.

Given the nature of the deal between Greece and Finland, others like Austria, the Netherlands and Slovenia demanded the same deal. The Dutch finance minister is now threatening to veto the entire Greek agreement, saying the deal is “not compatible with the principle of equal treatment of all euro countries”.

The Greek banking industry also remains a major concern, according to Derrick. Not only are private creditors reluctant to sign up debt swaps for longer-dated bonds, but people are now beginning to question whether an effective haircut of 21 percent is too small given the pressures facing Greece.

With the Greek finance minister predicting the economy could now contract by more than 5 percent in 2011 rather than the 3.9 percent previously predicted, Greek bond yields are fast approaching the levels seen just days before the last bailout.

"In the last quarter we must achieve our fiscal targets, which is becoming more difficult due to a deeper recession," said Greek Finance Minister Evangelos Venizelos.

“Given all this it is hardly surprising that the yield gaps between Greek sovereign debt and their German equivalents have continued to widen out over the past weeks,” Derrick said.
“Unsurprisingly, our own flow data show a significant pick up in the pace of sales of Greek fixed income instruments in recent days. Add in a stock market that has lost 82 percent since October 2007 and the picture looks nothing short of disastrous.”

 

[giub]

L'economista ($)mascherato: Come un paese dell'eurozona, in default, può stampare euro

 

[stefanofabb]

Si, ma dopo lo swap e la verifica legislativa, e quindi ineludibile, degli sforzi greci a lunga scadenza, secondo me, un tentativo per "armonizzare" un po' i rendimenti in zona euro ci starebbe tutto. Questo ovviamente se vale il principio che in zona euro nessuno stato farà default, come hanno fatto "capire" i due leader francese e tedesco .
Se no perchè armonizzare tramite BCE solo quelli spagnoli e italiani? Solo perchè troppo grossi per fallire? Credo ancora che i grandi credano ancora all'Idea dell'Europa (scusate la ripetizione).
Ciao, ciao, Giuseppe

lo so Giuseppe,ma ora non riesco a capire quanto avanti possano portare il gioco e se continuare a tenere i prezzi così bassi (cedole permettendo)..in pratica sui minimi..che vogliano arrivare ad un punto( per sfinimento) di svolta tra 3/4 anni dando un valore, prendere o lasciare? ciao

 

[ferdo]

lo so Giuseppe,ma ora non riesco a capire quanto avanti possano portare il gioco e se continuare a tenere i prezzi così bassi (cedole permettendo)..in pratica sui minimi..che vogliano arrivare ad un punto( per sfinimento) di svolta tra 3/4 anni dando un valore, prendere o lasciare? ciao

sono titoli così illiquidi che imho dopo lo swap diverranno pure peggio ...
e se li potranno anche dimenticare, fino a rimborso ed una volta l'anno per le cedole ovviamente
sperem

 

[Zorba]

devi considerarlo come un altro episodio della lunga serie "Grecia ...un default annunciato ...ma mai fatto) almeno fino alla fine del 2012 ...

lo swap DEVE funzionare ...se salta lo swap ...è già Default...quindi la Finlandia si farà da parte ...è tutto un tira e molla ...per la politica interna ...di ogni stato...certamente si naviga a vista ...ma si naviga ...questo è l'importante ...io ho orizzonti molto corti sulla Grecia ...da qui ad un anno puo succedere di tutto ancora ...ma credo al 90 % di portare a casa TANTI soldini ...

Se non ci fossero queste incertezze col piffero che compri a questi prezzi...

fa parte del gioco ...fino ad oggi hanno tenuto (parlo) della 5/2012 sopra il mio prezzo di carico oggi sono scivolate sotto...avanti cosi...l'ultima "perditavirtuale" che avevo con la Övag era di 70-80k ...adesso sul denaro sono a - 20 25k ...non mi preoccupo...

Ciao Russia, ho visto il tuo disclaimer. Ti do una buona notizia: il kgain per te rimane al 12.5% (se non cambiano la legge).

Mi devi un caffe'

 

[Andre_Sant]

l'altro ragionamento è questo:
francia e germania (forse solo germania) se grecia salta diventano la nuova svizzera, e finirebbero strozzati da una moneta fortissima, che impedirebbe loro qualsiasi esportazione.

gli svizzeri stanno piangendo miseria, perchè nn riescono piu a esportare nulla a causa del loro franco

ciao

 

[AAAA47]

usando i soldi degli altri, altrimenti avrebbe fatto bancarotta da un pezzo

e' vero quello che dici, ma e' anche vero che praticamente QUALSIASI stato non ha i soldi per andare avanti da solo neanche un anno senza vendere nuovi bond per ripagare i vecchi in scadenza (l'italia, con 300MLD all'anno da rimborsare e 2MILA mld di debito, se domani non vende piu' i bot, quanto dura?
poi ci sarebbe anche da dire che , se i semestrali al 4,5% greci vanno a ruba, probabilmente un biennale al 7% sarebbe ugualmente andato a ruba, pero' la grecia e' stata piu' furba...perche' andare sul mercato se ci pensa il contribuente europeo a prestare i soldi al 4% (meno di quanto paga l'italia per rinnovare i BTP..)?
perche' deve vendersi le sue aziende? perche' deve raggiungere gli obiettivi imposti dalla UE ? a giugno la tranche era in dubbio per il mancato raggiungimento degli obiettivi, ma i soldi li ha ricevuti ugualmente e in premio ha ricevuto un SECONDO salvataggio di 110MLD e addirittura i soldi che doveva restituire alla UE tra pochi anni, sono stati allungati quasi al 2030!
l'europa ci doveva pensare prima, non ha saputo gestire la cosa, il primo salvataggio non e' servito a niente...e' stato solo un trasferimento di circa 60MLD dagli stati alle banche che hanno ricevuto i rimborsi di tutti i 2010 e i 2011 visto che pure quello di agosto ormai fa parte del passato
ormai il contribuente europeo DEVE continuare a pagare le mie cedole e i miei rimborsi . anche i finlandesi

 

[g.ln]

Quanto durerà il gioco?

lo so Giuseppe,ma ora non riesco a capire quanto avanti possano portare il gioco e se continuare a tenere i prezzi così bassi (cedole permettendo)..in pratica sui minimi..che vogliano arrivare ad un punto( per sfinimento) di svolta tra 3/4 anni dando un valore, prendere o lasciare? ciao

Se non si prendono decisioni adeguate, credo che questo gioco durerà ancora a lungo! Con lo stillicidio delle verifiche trimestrali, si mantiene - non solo la Grecia - ma tutta la zona euro, in una situazione di perdurante incertezza. Dopo lo swap, occorre che la BCE intervenga gradualmente per ravvicinare gli estremi dei rendimenti UE, adesso a livelli assurdi se non ridicoli.
Certamente occorre verificare la serietà dei provvedimenti legislativi e costituzionali di lungo periodo presi da ogni Paese euro, ma una volta verificati, togliamo l'incertezza ai mercati, creiamo un blocco euro forte e solidale (Eurobond?), e cominciamo ad operare seriamente per lo sviluppo. Che senso ha mantenere apposta sui minimi le quotazioni dei titoli greci? "è il mercato, bellezza", potrebbe rispondere qualcuno. Ma è l'Europa, o meglio la Germania, che sta influenzando i mercati con le sue incertezze, che determineranno alla fine costi ben maggiori per il salvataggio, non solo della Grecia, ma soprattutto dell'Euro e della costruzione Europea!
Se poi vi è la riserva mentale di non salvarli , beh, questo è un altro discorso. Ma i comportamenti fin qui tenuti non avrebbero allora alcun senso.
Buonanotte, e andiamo a letto sognando la fine degli egoismi.
Giuseppe

 

[gualberto]

Buongiorno

Eurobond
Websim - 24/08/2011 08:05:12
Dai Paesi Ue arrivano le prime aperture agli Eurobond, un piano atteso ad ottobre. (Il Sole 24 ore p 1)