troppidebiti
Forumer storico
io la vedo malissimo qua si va verso un consolidamento dell' intero debito eurozona
Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (5 lettori)
- Creatore Discussione Imark
- Data di Inizio
- Stato
g.ln
Triplo Panico: comprare
Rating: no grazie, è spazzatura
Ciao Foli, ovviamente concordo. La mia proposta: cominciamo noi a considerare spazzatura i rating delle Agenzie, semplicemente ignorandoli.
La prova? se avessi dato retta ai rating spazzatura, non avrei fatto in 24 ore un gain di sette figure sul 2014 (mai fatto prima nella mia vita).
Rating spazzatura, no grazie! Rating spazzatura, no grazie! rating spazzatura, no grazie!
Giuseppe
Infatti mi chiedo per quali motivi non si eliminino queste stra maledette agenzie di rating che TANTO hanno fatto per la crisi finanziaria del 2008: non erano loro che garantivano le obbligazioni Lehman Brothers? E ancora hanno credito questi "mostri" di bravura???
Ciao Foli, ovviamente concordo. La mia proposta: cominciamo noi a considerare spazzatura i rating delle Agenzie, semplicemente ignorandoli.
La prova? se avessi dato retta ai rating spazzatura, non avrei fatto in 24 ore un gain di sette figure sul 2014 (mai fatto prima nella mia vita
).Rating spazzatura, no grazie! Rating spazzatura, no grazie! rating spazzatura, no grazie!
Giuseppe
troppidebiti
Forumer storico
ahaaaaaaaaaa ci attaccano io ho liquidato tutto col cavolo che mi sacrifico per l' italietta
Jessica.
out of time...
Crisi: Grecia, tutta opposizione rifiuta vertice con premier
L'incontro era stato chiesto prima dell'accordo con Ue-Fmi
(ANSA) - ATENE, 3 MAG - L'opposizione di destra e di sinistra dice no al vertice proposto dal premier greco Papandreou tra tutti i partiti dopo l'accordo con Ue-Fmi. Tutti i leader dei principali partiti denunciano, infatti, l'accordo accusando il premier di averlo concluso senza consultarli preventivamente. Un vertice da tenersi prima della firma dell'accordo era stato chiesto dal leader del principale partito di opposizione Nuova Democrazia (ND, centrodestra), Samaras. Ma il premier aveva ignorato tale richiesta. Per questo Samaras non intende partecipare al vertice giudicandolo ormai ''inutile'' a cose fatte. Stessa posizione per la leader del partito comunista (Kke), Papariga, e per il leader del partito della sinistra radicale Syriza, Tsipras, secondo i quali l'incontro con il capo dello Stato per chiedere l'appoggio dei partiti in vista del voto parlamentare. a questo punto e' privo di significato. Intanto il premier Papandreou, durante un incontro con il presidente della Repubblica Papulias, si e' detto d'accordo con il presidente sulla necessita' di ''punire i responsabili della crisi economica''.
03 Mag 20:27
L'incontro era stato chiesto prima dell'accordo con Ue-Fmi
03 Mag 20:27
troppidebiti
Forumer storico
guardate il dax
fiero
impassibile
-0.66%
con i tedeschi non si scherza
fiero
impassibile
-0.66%
con i tedeschi non si scherza
belindo
Guest
Il fatto è che oggi un trentennale greco rende ben più del 5%, siamo intorno al 7,50% lordo. Emettere ad interessi molto alti rende il debito più difficile da sostenere, per cui il mercato ti chiede interessi sempre maggiori... insomma, è una spirale che si avvita sempre più.
Inoltre se guardi alla curva dei rendimenti dei titoli greci è pesantemente invertita, coi titoli a breve che rendono molto più dei titoli a lunga scadenza (siamo oltre il 10% lordo). Questo perché il mercato continua a temere un default, o ristrutturazione, o comunque qualche evento diverso dal "ti restituisco capitale ed interessi entro le scadenze preventivate".
Trovare chi ti presta soldi a queste condizioni l'è dura
Col senno di poi, forse Papandreou avrebbe potuto raccogliere più cash allungando le scadenze fin quando la situazione era gestibile. Consideriamo però che essere indebitati pesantemente sul lungo termine (quindi ad interessi - in condizioni normali - più alti) non è necessariamente una buona cosa, la raccolta a breve rimane necessaria... e proprio questa oggi è sostanzialmente preclusa e a questa situazione il prestito UE/FMI cerca di mettere una pezza.
Con quali risultati, lo vedremo...
E' prorpio questa la cosa che non ho mia capito!
Sapendo di avere dei conti che facevano schifo la Grecia si è rifinanziata con scadenze brevi anzi brevissime, e c'è stata più richiesta dell'offerta fatta, quindi gli investitori avrebbero comprato anche con scadenze più lunghe o tassi più bassi, e invece si sono tolti ancora un pò di ossigeno............................. comunqe vi ringrazio perchè siete sempre gentili anche con chi come me che cerca di imparare.
SIETE GRANDI
tradingpat
Forumer attivo
E qui adesso il dubbio si fà tremendo:
Ci sono azioni che si sono avvicinate a prezzi interessantissimi:
ENI 16.5 col suo dividendo di 1 € rende il 6% lordo (5.25% netto)
ENEL idem ad un prezzo di 3.9 e il dividendo di 0.25.
Ora...liquidare in perdita le obbligazioni Greche e passare a queste azioni??
Ohhhhhhhhh......
Ci sono azioni che si sono avvicinate a prezzi interessantissimi:
ENI 16.5 col suo dividendo di 1 € rende il 6% lordo (5.25% netto)
ENEL idem ad un prezzo di 3.9 e il dividendo di 0.25.
Ora...liquidare in perdita le obbligazioni Greche e passare a queste azioni??
Ohhhhhhhhh......
g.ln
Triplo Panico: comprare
E qui adesso il dubbio si fà tremendo:
Ci sono azioni che si sono avvicinate a prezzi interessantissimi:
ENI 16.5 col suo dividendo di 1 € rende il 6% lordo (5.25% netto)
ENEL idem ad un prezzo di 3.9 e il dividendo di 0.25.
Ora...liquidare in perdita le obbligazioni Greche e passare a queste azioni??
Ohhhhhhhhh......
Nel dubbio io non mi muovo. Gain, Loss Nessuno.
Giuseppe
troppidebiti
Forumer storico
E qui adesso il dubbio si fà tremendo:
Ci sono azioni che si sono avvicinate a prezzi interessantissimi:
ENI 16.5 col suo dividendo di 1 € rende il 6% lordo (5.25% netto)
ENEL idem ad un prezzo di 3.9 e il dividendo di 0.25.
Ora...liquidare in perdita le obbligazioni Greche e passare a queste azioni??
Ohhhhhhhhh......
guarda che a questi prezzi borsaitaliana prezza probabilità di default da parte dell' Italia...altrimenti questi prezzi li sogneresti
ovviamente se l' Italia fa default magari qualche briciola sui bond la recuperi ma sulle azioni enel becchi meno di 0
tommy271
Forumer storico
Grecia, banche cedono oltre il 4% su outlook negativo
martedì 4 maggio 2010 11:04
ATENE, 4 maggio (Reuters) - L'indice di settore delle banche greche arretra del 4,37% per i rinnovati timori sull'outlook economico negativo per la repubblica ellenica, strozzata dal debito, e dall'impatto che le misure di austerità avranno sul settore.
"La pressione a vendere è ripresa oggi nonostante la mossa della Bce di sospendere la regola [il requisito di rating minimo] sui collaterali per il debito greco abbia eliminato il rischio di una stretta di liquidità", ha detto l'analista Nikos Galousis di Kappa Securities. "Le prospettive macroeconomiche della Grecia avranno un impatto negativo sulla profittabilità" del settore.
Il governatore della banca centrale greca George Provopoulos ha detto ieri sera tardi che l'economia del paese vedrà una contrazione di circa il 4% quest'anno, con i morsi della recessione che più forti di quanto stimato a causa del taglio di stipendi del settore pubblico e pensioni.
Nella giornata di oggi inoltre prima una fonte del governo tedesco ha detto che le necessità di capitale di Atene superano i 110 miliardi del pacchetto di aiuti deciso domenica dall'Eurogruppo con l'Fmi.
Successivamente il dirigente dell'agenzia di rating Moody's Tom Byrne ha detto in un'intervista a Reuters che il pacchetto di aiuti finanziari non segna la soluzione finale della crisi di bilancio greca e che il punto è se Atene riuscirà a risanare i conti e a mantenere la propria coesione sociale.
martedì 4 maggio 2010 11:04
ATENE, 4 maggio (Reuters) - L'indice di settore delle banche greche arretra del 4,37% per i rinnovati timori sull'outlook economico negativo per la repubblica ellenica, strozzata dal debito, e dall'impatto che le misure di austerità avranno sul settore.
"La pressione a vendere è ripresa oggi nonostante la mossa della Bce di sospendere la regola [il requisito di rating minimo] sui collaterali per il debito greco abbia eliminato il rischio di una stretta di liquidità", ha detto l'analista Nikos Galousis di Kappa Securities. "Le prospettive macroeconomiche della Grecia avranno un impatto negativo sulla profittabilità" del settore.
Il governatore della banca centrale greca George Provopoulos ha detto ieri sera tardi che l'economia del paese vedrà una contrazione di circa il 4% quest'anno, con i morsi della recessione che più forti di quanto stimato a causa del taglio di stipendi del settore pubblico e pensioni.
Nella giornata di oggi inoltre prima una fonte del governo tedesco ha detto che le necessità di capitale di Atene superano i 110 miliardi del pacchetto di aiuti deciso domenica dall'Eurogruppo con l'Fmi.
Successivamente il dirigente dell'agenzia di rating Moody's Tom Byrne ha detto in un'intervista a Reuters che il pacchetto di aiuti finanziari non segna la soluzione finale della crisi di bilancio greca e che il punto è se Atene riuscirà a risanare i conti e a mantenere la propria coesione sociale.
- Stato