Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (14 lettori)

[Imark]

In questo periodo, in Europa, ci troviamo a gestire il primo vero grosso problema da quando è nato l'Euro.
Purtroppo non abbiamo gente all'altezza in grado di gestire le problematiche.
Chi è la Merkel rispetto ai suoi predecessori?

Ma non ha neanche tutti i torti, la Merkel: ci sono delle regole, i greci sono venuti fuori a novembre dicendo che non avevano sforato il limite del 3% deficit/PIL raddoppiando e passando al 6%, bensì quadruplicandolo ...

Perché l'UE dovrebbe chiedere meno di quanto chiederebbe ad Atene il FMI ? E' un discorso di responsabilità. Sia noi sia i tedeschi ci siamo fatti un 2009 da -5% di PIL... i greci, grazie all'abnorme crescita del deficit, hanno visto un calo molto inferiore al nostro... mi sembra legittimo ricordare loro che la moglie ubriaca e la botte piena insieme non si possono avere...

 

[tommy271]

Ma non ha neanche tutti i torti, la Merkel: ci sono delle regole, i greci sono venuti fuori a novembre dicendo che non avevano sforato il limite del 3% deficit/PIL raddoppiando e passando al 6%, bensì quadruplicandolo ...

Perché l'UE dovrebbe chiedere meno di quanto chiederebbe ad Atene il FMI ? E' un discorso di responsabilità. Sia noi sia i tedeschi ci siamo fatti un 2009 da -5% di PIL... i greci, grazie all'abnorme crescita del deficit, hanno visto un calo molto inferiore al nostro... mi sembra legittimo ricordare loro che la moglie ubriaca e la botte piena insieme non si possono avere...

La Merkel dovrebbe agire di più e meglio.
L'immagine della Germania, a mio modo di vedere, sta perdendo autorità e prestigio.
Ma, forse, è quello che vogliono d'oltreoceano.

 

[Imark]

La Merkel dovrebbe agire di più e meglio.
L'immagine della Germania, a mio modo di vedere, sta perdendo autorità e prestigio.
Ma, forse, è quello che vogliono d'oltreoceano.

E tuttavia, all'inizio della storia, la Merkel aveva detto - e qui avevamo commentato - "I greci sarebbero disponibili a veder ristretta la propria sovranità a fronte di un soccorso proveniente dalla Germania piuttosto che da altri stati UE ?" E si era risposta da sola dicendo "Certamente no. La Germania, a ruoli invertiti, farebbe lo stesso".

E' per questo che c'è il FMI, che è organismo internazionale ... c'è la Grecia che prende autonomamente certe decisioni per ottenere aiuti dal Fondo: la sua sovranità non è assoggettata ad alcuna diminuzione.

PS: ti dirò che Berlusconi, che io non ho votato, ma che in questo mi sento di dire che ha fatto la cosa giusta, all'ultimo meeting di Bruxelles ha detto: "sciogliamo la riserva e la Grecia vada dal FMI" (aggiungo io: prima di trovarci a dover gestire un casino molto più grande).

 

[TheLondoner]

Ma non ha neanche tutti i torti, la Merkel: ci sono delle regole, i greci sono venuti fuori a novembre dicendo che non avevano sforato il limite del 3% deficit/PIL raddoppiando e passando al 6%, bensì quadruplicandolo ...

Perché l'UE dovrebbe chiedere meno di quanto chiederebbe ad Atene il FMI ? E' un discorso di responsabilità. Sia noi sia i tedeschi ci siamo fatti un 2009 da -5% di PIL... i greci, grazie all'abnorme crescita del deficit, hanno visto un calo molto inferiore al nostro... mi sembra legittimo ricordare loro che la moglie ubriaca e la botte piena insieme non si possono avere...

Concordo, a tal proposito suggerisco la lettura dell'intervista a Stark sul sito Spiegel
Il punto di vista dei tedeschi è del tutto condivisibile, e se non fosse per le esposizioni di molte banche europee vs la grecia, i toni sarebbero stati duri sin dall'inizio.
In ogni caso - le redini in mano le hanno a Francoforte perchè è li che si accettano ancora i Tds Greci come collaterale.
Infine, aggiungerei un' altra osservazione ... i Greci hanno porti importanti ... non è che i cinesi corrono in soccorso..in cambio di certi favori ? Ripeto è solo una congettura ...

 

[tommy271]

Concordo, a tal proposito suggerisco la lettura dell'intervista a Stark sul sito Spiegel
Il punto di vista dei tedeschi è del tutto condivisibile, e se non fosse per le esposizioni di molte banche europee vs la grecia, i toni sarebbero stati duri sin dall'inizio.
In ogni caso - le redini in mano le hanno a Francoforte perchè è li che si accettano ancora i Tds Greci come collaterale.
Infine, aggiungerei un' altra osservazione ... i Greci hanno porti importanti ... non è che i cinesi corrono in soccorso..in cambio di certi favori ? Ripeto è solo una congettura ...

I Cinesi sono già presenti nel Porto Pireo.
I Russi, eredi della grande diplomazia sovietica, stanno già mettendo le mani in avanti.

 

[Right&reverse]

A parte la pagliacciata della scorsa settimana che la dice lunga su quali e quante speculazioni si stanno facendo su questo paese, c'è qualcuno che mi riesce a spiegare in soldoni cosa accadrebbe di così drammatico se il governo greco ricorresse a questi benedetti aiuti del FMI evitando ulteriori perdite di tempo con i parrucconi ingessati di bruxelles...grazie

 

[tommy271]

E tuttavia, all'inizio della storia, la Merkel aveva detto - e qui avevamo commentato - "I greci sarebbero disponibili a veder ristretta la propria sovranità a fronte di un soccorso proveniente dalla Germania piuttosto che da altri stati UE ?" E si era risposta da sola dicendo "Certamente no. La Germania, a ruoli invertiti, farebbe lo stesso".

E' per questo che c'è il FMI, che è organismo internazionale ... c'è la Grecia che prende autonomamente certe decisioni per ottenere aiuti dal Fondo: la sua sovranità non è assoggettata ad alcuna diminuzione.

PS: ti dirò che Berlusconi, che io non ho votato, ma che in questo mi sento di dire che ha fatto la cosa giusta, all'ultimo meeting di Bruxelles ha detto: "sciogliamo la riserva e la Grecia vada dal FMI" (aggiungo io: prima di trovarci a dover gestire un casino molto più grande).

Già il Trattato di Lisbona limita ormai alcune prerogative nazionali.
A mio modo di vedere la Germania sta facendo una politica di piccolo cabotaggio, rendendo ancora più piccolo il suo ruolo che potrebbe giocare sullo scacchiere globale.
Il tutto per dare retta a qualche "ragioniere".

Sarkozy con meno forza (essendo più debole) il gioco della "grande piccola potenza" cerca di svolgerlo fuori e dentro l'Europa (vedi anche la recente visita ad Haiti).
D'altra parte ogni stagione ha il proprio leader: si vede che la Germania esprime ora il meglio che ha.

Non nutro particolare simpatia verso il "Silvio" nazionale. Salverei qualche ministro.
Come l'amico Putin (che ha la vista lunga) si è accodato nel volere il ricorso degli "americani".
Mi chiedo ora quali possono essere i futuri scenari della moneta unica.

 

[tommy271]

A parte la pagliacciata della scorsa settimana che la dice lunga su quali e quante speculazioni si stanno facendo su questo paese, c'è qualcuno che mi riesce a spiegare in soldoni cosa accadrebbe di così drammatico se il governo greco ricorresse a questi benedetti aiuti del FMI evitando ulteriori perdite di tempo con i parrucconi ingessati di bruxelles...grazie

Di drammatico nulla. Anzi, probabilmente, i nostri titoli farebbero un bel balzo in avanti.
Sarebbe la centralità di una politica economica comune, dei paesi dell'area della moneta unica, che subirebbe un forte contraccolpo.
Se non si riesce a gestire un problemino da 30 miliardi...

Intanto il FMI annuncia la vendita di una parte del proprio oro (forse si stanno preparando) rilanciando ovviamente il biglietto verde.

 

[tommy271]

Merkel: «Scandalose le banche che hanno aiutato la Grecia a truccare i bilanci» - 18/02/2010

Il cancelliere tedesco Angela Merkel ha bacchettato duramente il comportamento delle banche nella vicenda legata al mascheramento dei dati relativi al deficit di bilancio della Grecia...

Il cancelliere tedesco Angela Merkel ha bacchettato duramente il comportamento delle banche nella vicenda legata al mascheramento dei dati relativi al deficit di bilancio della Grecia. Il capo del governo di Berlino - riferisce l’Agence France-Presse - ha infatti definito «scandaloso» il loro comportamento.
Numerosi istituti di credito hanno infatti fornito ad Atene la possibilità di “truccare” i bilanci, utilizzando una serie di complessi strumenti derivati. «È semplicemente uno scandalo venire a sapere che le banche, alle quali abbiamo allungato una mano mentre erano sull’orlo del precipizio, abbiano partecipato in questo modo alla falsificazione del budget della Grecia», ha tuonato il capo del governo della Germania, in un discorso tenuto nel Mecklenbourg, rinnovando poi l’invito all’esecutivo ateniese affinché vengano effettuati importanti sforzi per ridurre il pesante disavanzo del Paese.
In particolare, il dito è puntato contro Goldman Sachs, la banca americana che ha permesso allo Stato greco di truccare i bilanci.
La Merkel ha inoltre insistito sulla necessità di uno sforzo comune delle nazioni che aderiscono alla moneta unica nel monitorare attentamente i deficit, al fine di evitare una destabilizzazione proprio nel mercato valutario. E ha concluso il suo discorso specificando come l’euro rimanga comunque un valore aggiunto: «La Germania avrebbe pagato un prezzo molto più alto nel corso della crisi se la sua moneta fosse stata ancora il marco».


(Valori.it)

 

[tommy271]

Grecia/ Anche Lagarde chiede chiarimenti a Goldman


Giovedi, 18 Febbraio 2010 - 12:35

Dopo la Merkel anche il ministro delle Finanze francese, Christine Lagarde alza la voce sulle operazioni swap sui derivati della Grecia con Goldman Sachs e chiede chiarimenti alla banca d'investimenti Usa. "E' una questione - dice - su cui dobbiamo avere delle risposte". "Dobbiamo sapere - aggiunge - se c'e' stato un camuffamento dei conti e se, all'epoca, si e' trattato di operazioni lecite". Ieri il cancelliere tedesco Angela Merkel ha detto che "sarebbe uno scandalo se dovesse risultare che le banche hanno aiutato la Grecia a nascondere il suo deficit". Oggi la Merkel torna alla carica e dice che la Grecia e altri paesi dell'area euro devono perseguire politiche di bilancio come quelle della Germania. "Proprio come la Germania - dice - deve perseguire una attenta politica di bilancio, ci aspettiamo che altri paesi membri e in particolare la Grecia facciano altrettanto". Sulle operazioni sui derivati della Grecia, la Lagarde precisa che "se erano legali, allora vogliamo sapere se fossero finalizzate alla stabilita' e probabilmente non era cosi'".

(Affaritaliani.it)