Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
Un "Piano Marshall" per la Grecia l'avevo richiamato anch'io qualche semestre addietro.
Realisticamente mi pare il solo modo per uscirne.
Il mio non è quello americano (che gli ha permesso la definitiva uscita dalla depressione degli anni '30) e la conquista di nuovi mercati.
Molto più modestamente mi accontento di un piano di privatizzazioni che consenta un ritorno degli investimenti dall'estero con la conseguente ripresa del tasso di occupazione ed una copertura a livello degli organismi europei (EFSF poi ESM).
Poi il resto lo faranno gli ellenici con una ritrovata capacità di iniziativa.


No Tommy;),

io non chiedo alcun piano Marshall,
affermo se agli americani (per il loro interesse) la Politica ha fatto ingoiare il Piano Marshall, agli europei (se è vero che la crisi greca è sistemica) sarebbero riusciti (una politica con la P maiuscola) a far ingoiare la garanzia sul debito greco accompagnata da una finanziaria lacrime e sangue concordata con UE.

:)
 
hai ragione, forse dovevo portare l'esempio dei lituani...


The Latvian recession, which is now more than two years old, has seen a world-historical drop in GDP of more than 25 percent. The IMF projects another 4 percent drop this year, and predicts that the total loss of output from peak to bottom will reach 30 percent. This would make Latvia’s loss more than that of the U.S. Great Depression downturn of 1929-1933.

Latvia's budget cuts of 500 million lats ($993.6 million) this year alone, with teachers facing pay cuts of 40 percent...... social unrest and tensions expected to rise.

.......
To pay for this crisis, the government in Riga, Latvia’s capital, has pushed through some of the sharpest spending cuts implemented anywhere in the world. Since 2008, public sector wages in Latvia have fallen by 25 percent, with further reductions to come. Wages in the private sector have declined by up to 30 percent. The official unemployment rate stands at 23 percent, the highest in the European Union.
Retail sales shrunk by more than 30 percent in the final quarter of 2009 compared to the same period in 2008, an expression of the devastating impact of unemployment and wage cuts on living standards.
The combined 2009 and 2010 government budgets have reduced public spending by 9 percent of gross domestic product (GDP). This would be equivalent to the United States gutting public spending by $1.3 trillion.
The European Union (EU) and the International Monetary Fund (IMF) have dictated every step of the austerity measures in Latvia. The government in Riga is the local enforcer of decisions made in Brussels and Washington on behalf of global financial speculators.


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Latvia?s Recession: The Cost of Adjustment With An ?Internal Devaluation? | Reports
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PS: il PIL procapite in Purchasing power parity (PPP) dei lituani è meno della metà di quello greco.
PPS: non voglio fare la guerra tra poveri/chi sta peggio

Ho seguito un poco la "question" della Latvia.
Credevo fosse quasi impossibile riuscire a recuperare un deficit/PIL che nel momento peggiore era riuscito ad arrivare ad un - 25% circa.
Qui però ci troviamo con una moneta non "euro" anche se "peggata" alla moneta unica e ad un paese dalla fortissima componente nazionalista, appena uscita dal gorgo post-sovietico ed abituata ad enormi sacrifici.
 
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No Tommy;),

io non chiedo alcun piano Marshall,
affermo se agli americani (per il loro interesse) la Politica ha fatto ingoiare il Piano Marshall, agli europei (se è vero che la crisi greca è sistemica) sarebbero riusciti (una politica con la P maiuscola) a far ingoiare la garanzia sul debito greco accompagnata da una finanziaria lacrime e sangue concordata con UE.

:)

Si, scusa, ho capito.

Beh, la Merkel dovrebbe dire ai tedeschi: tiriamo fuori il "grano" per la forza della Germania. Qualcuno l'ha capito, senza dirlo esplicitamente.
Ma la nostra Frau, come dice Grisù, è una contadina ed il buon Sarkò gli è compare ...
In effetti - ma lo sappiamo - quello che manca è una visione in "grande".
La Merkel non è Adenauer, ma neppure Kohl.
E non è neanche il vecchio Franz Joseph Strauss, ultranazionalista, ma pronto a stringere accordi con la DDR.
Involontariamente, mi accorgo, di aver elencato i nomi di politici "renani".
Magari, può essere una spiegazione antropologica ... oppure il fatto che il baricentro si sia spostato più a est che non a sud.
 
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la mia proposta punta solo a un sondaggio più semplice da gestire rispetto a quello attuale.
Per rispondere alle tue proposte e alle giuste osservazioni di amorgos, si potrebbe incrociare un numeri indice "di perdite" con i diversi scenari

Perdita = riduzione del valore attuale dei flussi di cassa relativi ai bonds

Quindi silverni (90%) si collocherebbe nel gruppo 2

  1. 0% nessuna ristrutturazione
  2. - 10% ristrutturazione estensione maturity
  3. - 20% ristrutturazione estensione maturity + riduzione cedole
  4. - 25% ristrutturazione estensione maturity + zero coupon rollup
  5. - 35% ristrutturazione estensione maturity+haircut
  6. - 40% ristrutturazione estensione maturity + haircut + taglio cedole
  7. - 45% ristrutturazione estensione maturity +haircut + ZC rollup
  8. > - 60% default Argentina style
Invito ferdo, che aveva fatto una ottima simulazione con il foglio di maino, e tutti gli interessati, di integrare le percentuali per il momento del tutto arbitrarie e non ponderate.
Fate le vostre ipotesi di extension, taglio cedole e haircut.
Io proporrei: extension 5 anni, taglio cedole 60% e haircut 25% (UBS)
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25/04/2011 12:08 tr Greek pm says to cut debt by 20 pct

PS Prove tecniche di 1 aprile :lol::lol::lol:

Va nel capzeggio ...

Cmq no news Reuters da ieri sulla Grecia.
 
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Greece will not be 'allowed' to default until policy shores up the Irish bond market


Just look at Tracy Alloway's ,and you'll know what's expected: an imminent Greek default. I still argue no, although European policy tactics are quite enigmatic and their next move is really anyone's guess. Alas, here's mine.
Assuming that Greece does not secede from the Euro area, I give you three reasons why Greece will not be allowed to default soon (at least the next 12 months, given current market conditions). I say 'allowed' because true to the IMF legacy, EU/Euro area officials very likely see restructuring as a 'gift' for good fiscal behavior.
(1) Moral hazard is an important issue in Europe, and Greece has only begun its austerity program. We'll need confirmation that they are not on track in order to assess the timing of default, in my view.
Ironically, the EU/IMF/Euro area are sticking to the 'exports will grow the Greek economy' story. I say ironically because Greece was exporting a larger share of GDP before the recession, average 22.6% spanning 2005-2007, than it is now, 19.8% in 2010 (average Q1-Q3).
(2) The banking system's not ready. Unless the Germans want to instantly recapitalize the Landesbanks this year, I'd argue that the Euro banking system remains overly exposed to mark-to-market accounting (i.e. holding the assets at fair value not wishful thinking) for all of the crappy debt that it holds on balance.
In fact, the German banks purchased 11bn euro in Greek sovereign bonds in January. That's the most current data available; but I bet they're simply moving debt out of the Greek banks and corporates and into the sovereign as the probability of default rises (see chart below).
(3) This one's critical: policy makers must shore up Ireland and Portugal in order to avoid a quick contagion across the European banking system. They haven't done that yet. In fact, the Finnish election results exposed the tenuous negotiation process overall.
See, the Greek yield curve is inverted - so are the Portuguese and Irish yield curves, albeit to a much lesser degree. The point is, that Portugal and Ireland are very close to the Greek brink.




Inversion matters. Currently a Greek 10yr bond yields 14.5% with a euro price of 59, while a 2-yr bond yields 21.4% with a euro price of 73. Bond investors are going for the cheapest bond not the highest yield (at the end of the yield curve) as a bet on a binary situation: haircut or no haircut. When a curve is inverted, it's all about price not yield.
Portugal and Ireland are already inverted and close to the Greek brink. If Greece were to restructure without a full-fledged backstop from the Euro area governments, the Portuguese and Irish curves would swiftly turn over. And if European policy makers could stop the contagion there, then that would be a true feat....
Spain, the economic 'line in the sand', would be next. We saw last week how markets view the Spanish sovereign, still risky. Bond yields on the Spanish 10yr broke out of a 4-month trading band, hitting 5.55% on April 18 (latest number is 5.47%).
More on Ireland
I assure you, that it's too early to deem the Irish sovereign as impervious to the Irish banking system's fake asset base. The banking system is living on emergency liquidity assistance (ELA) and the ECB's marginal refinancing operations (currently Irish banks can borrow as much as they want on a short-term basis from the ECB at the current rate, 1.25%).
By my calculations, the Central Bank of Ireland (via the ELA) and the ECB are subsidizing - I say subsidizing because market funding costs are proxied by the sovereign borrowing costs of 10% - 16% of the Irish banking system's balance sheet. As such, profit margins are thin, and mortgage rates are running low at 3-4%. (see CBI website for plenty of data.) These funding costs are not sustainable - not to mention the Irish stress tests assume that they remain fixed at Q4 2010 levels (see exhibit 2 in Appendix C of the stress test documentation). Nonperforming loans will rise.
I leave you with this illustration of possible non-performing loans when mortgage rates rise on the following:
(A) ECB rate hikes - mortgages are tied to 12-month euribor and most Irish mortgages are variable.
(B) the dissipation of record-low bank borrowing costs (this also is another post, but the ECB has yet to release its medium-term funding program for Ireland).


Note: if/when they do default, Kash at the Street Light blog provides an overview of some technical considerations.
Rebecca Wilder
 
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Si, scusa, ho capito.

Beh, la Merkel dovrebbe dire ai tedeschi: tiriamo fuori il "grano" per la forza della Germania. Qualcuno l'ha capito, senza dirlo esplicitamente.
Ma la nostra Frau, come dice Grisù, è una contadina ed il buon Sarkò gli è compare ...
In effetti - ma lo sappiamo - quello che manca è una visione in "grande".
La Merkel non è Adenauer, ma neppure Kohl.
E non è neanche il vecchio Franz Joseph Strauss, ultranazionalista, ma pronto a stringere accordi con la DDR.
Involontariamente, mi accorgo, di aver elencato i nomi di politici "renani".
Magari, può essere una spiegazione antropologica ... oppure il fatto che il baricentro si sia spostato più a est che non a sud.


Churchill(l'uomo del clamoroso errore dei Dardanelli, e delle lettere di ammirazione a Mussolini, ma non solo)
: Giugno 1940.

Situazione: Germania padrona dell'Europa, Usa neutrali e volenterosi di rimanerlo, URSS "collaborante"con Hitler.
Hitler offre la pace all'Inghilterra (ha sempre ammirato gli inglesi): l'Inghilterra,accettando, avrebbe salvato il suo estesissimo impero, avrebbe avuto immense zone d'influenza. Rifiutando: le V1 e le V2 su Londra, disastro di Coventry...
Pressioni enormi in Inghilterra perchè accetti.

Quanti dei politici di oggi avrebbero rifiutato la pace di Hitler ?



Churchill non si limita invece a rifiutare:
1) fa un discorso (Mitico) contra Hitler pazzesco;
2) promette invece di una bella pace, lacrime sudore e sangue;
3) è cosciente che così facendo (è nei suoi interessantissimi diari)l'impero inglese crollerà al termine della seconda guerra mondiale


Penso che sia stata la più importante e lungimirante scelta Politica del '900, a volte, se si crede in qualcosa, bisogna sapere come far ingoiare il rospetto ai propri sudditi. Se la Merkel non riesce a svincolarsi da una elezione regionale in Bassa Renania per una crisetta finanziaria come era quella greca...



OT: vado a giocare a Crysis 2 ininterrottamente fino a stanotte...
 
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Vedo che avete discusso per bene anche a Pasqua...
Non ci resta che invocare la Santa Luce di Gerusalemme per illuminarci la strada.
Antonio Rosmini filosofo (1797-1855) diceva che una lunga,pubblica libera disussione fatta con amichevole ostilità può tirar fuori il meglio di sè ed eliminare gli errori dei propi progetti e idee.
Spero abbiate passato una Pasqua serena:ciao:
 
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