Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1

[tommy271]

Ciao, il mercato sembra valutare verosimile un taglio del 50% sul nominale... a spanne, forse, da quelle parti ... però con un taglio di quella misura va a picco il sistema bancario greco se la Grecia resta nell'euro.

Esatto, la Grecia si ritrova con un debito pubblico all'80% ma il sistema bancario affonda.

 

[frmaoro]

bot al 3.67%

 

[tommy271]

E, qui sull'haircut, ritorniamo sempre al discorso iniziale.
E' l'unico modo, drastico ed immediato, per ridurre il debito... ma ci possiamo arrivare anche con un buy-back indolore.
La soluzione "tecnica" devono studiarla a Francoforte, dato che sono pagati per farlo ...

 

[Imark]

scusa ma non ho capito un cazz oooooooooo di quello che hai scritto

Gli ecuadoregni il buyback lo fecero ricomprandosi il debito di nascosto, dopo aver fatto calare il prezzo dei titoli annunciando un default.

Se invece istituzionalizzi il meccanismo, e quindi dici che il fondo di salvataggio europeo sarà titolato a ricomprare a sconto i titoli sul secondario come modalità operativa normale per tale organismo, allora disincentivi gli investitori di lungo termine a tenersi in portafoglio pure titoli italiani o spagnoli, secondo me.

 

[frmaoro]

ASTA BOT 12 MESI, RENDIMENTO SALE A 3,670% DA 2,147% ASTA GIUGNO, MASSIMO DA SETTEMBRE 2008

Reuters - 12/07/2011 11:05:06
ci avviciniamo a quelli della grecia

 

[tommy271]

ASTA BOT 12 MESI, RENDIMENTO SALE A 3,670% DA 2,147% ASTA GIUGNO, MASSIMO DA SETTEMBRE 2008

Reuters - 12/07/2011 11:05:06

Si stanno già mangiando la "manovrina" ...

 

[Comandante Gerard]

Tommy, scusa, ma ti rendi conto che se si facesse così, nessuno più comprerebbe un titolo di stato di un paese europeriferico ? In questa maniera il contagio lo diffondi, altro che contenerlo.

Seguano la strada maestra, pratichino un haircut come si è sempre fatto, e vadano velocemente a risolvere i problemi di ciascun paese.

L'Irlanda ha bisogno di essere autorizzata a fare haircut sul debito senior unsecured di molte sue banche, il Portogallo deve essere costretto a varare una patrimoniale robusta e aiutato a rilancirne la competitività e forse anche qui a tagliare aulcosina su debito, la Spagna a fare haircut su debito di cajas e delle autonomie.

A noi pure, temo, toccherà un mix di tagli pesanti della spesa pubblica e patrimoniale, ma il nostro debito è pienamente sostenibile se ci muoviamo velocemente, IMHO:

Ciao Mark, avevo aperto una discussione il primo dell'anno su questo tema , ma è stata poi esiliata nell'isola dei forumers....
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Nasceva più o meno così:
Secondo voi quando faranno la patrimoniale?


Domandina-giochino-scommessa di fine anno...

Io dico entro settembre 2011
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A 'sto punto se non sarà settembre..potrebbe essere agosto

 

[Grisù]

Tommy, per la verità sto sempre meno dietro alla chiacchiere. Se i tecnici alla Bini Smaghi o alla Draghi vanno in giro a raccontare storielle, figuriamoci i politici.

La troika, ed i tedeschi, predispongono piani inattuabili, la Grecia li sottoscrive consapevole di non farcela a raggiungere gli obiettivi, e si va avanti in questo gioco delle parti, in cui ci si palleggia le responsabilità di quanto dovrà accadere.

Alla fine forse ci penseranno davvero i greci con il referendum che (pare) Papandreou vuole fare in autunno, a staccare la spina.

Anche perché a settembre la Grecia avrà mancato nuovamente i target prefissati...

Concordo, sono mesi che sostengo che si dovrebbero leggere meno giornali ed osservare i soli dati macro.

Ormai la Bce è un covo di filosofi, chi investe sta sfruttando benissimo il passaggio di consegne tra Trichet e Draghi.
La banca centrale con il solo obiettivo di controllare l'inflazione, oltre a non controllare la prima rischia di mandare a picco l'intero sistema bancario.

Comunque facciamo con calma, ora ci sono le vacanze.
A settembre avremo la cura ma il paziente sarà morto da tempo.

 

[frmaoro]

Gli ecuadoregni il buyback lo fecero ricomprandosi il debito di nascosto, dopo aver fatto calare il prezzo dei titoli annunciando un default.

Se invece istituzionalizzi il meccanismo, e quindi dici che il fondo di salvataggio europeo sarà titolato a ricomprare a sconto i titoli sul secondario come modalità operativa normale per tale organismo, allora disincentivi gli investitori di lungo termine a tenersi in portafoglio pure titoli italiani o spagnoli, secondo me.

io so solo una cosa la cosa che mi sta salvando è aver preso bond a lunga scadenza e a prezzi bassi
poi fai te
teoria pratica

 

[Baro]

Evviva !!!!
Per leggere tutti i post da ieri alle 12,30 a adesso ci ho impiegato 3 ore e 27 minuti, cavolo vi lascio una mezza giornata (dovevo organizzare il compleanno di mio figlio) e viene giù il mondo....visto che c'è stato un misto di post tra ggb e btp per quel poco che vale vi dico che sui ggb sono fermissimo a mantenere il ptf mentre sui nostrani liquiderò a giorni un ottimo gain austriaco AAA e prenderò l'agosto 2018 e qualcosa 37 (scusate l'OT).