Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 3

P. Thomsen: la Grecia sulla strada giusta, ma ... ancora a distanza









Criticità, quali i tempi di risanamento di bilancio in Grecia, le prospettive di crescita, la competitività e le banche greche, affrontati nell'intervista assunto dal rappresentante del FMI in troika, Poul Thomsen, in occasione della pubblicazione della relazione di avanzamento del memorandum FMI .

Quando è stato chiesto quali sono le prospettive di ripresa in Grecia, Thomsen ha risposto che dipende da come si applica quindi il programma di aggiustamento greco governo. "Non è facile", ha detto, citando il fragile contesto socio-politico che alimenta la riluttanza dei consumatori e degli investitori, questo carico enorme debito che colpisce volontà dei consumatori di spendere e le imprese a investire e le sfide che l'economia affronta continuo aggiustamento di bilancio, il deficit mantenuto e la mancanza di competitività nei mercati chiave per l'esportazione della zona euro.

Separatamente, Thomsen ammette che ci sono stati molti fattori che hanno influenzato l'attività economica e ha avuto un impatto sul modo in cui i moltiplicatori fiscali inizialmente stimati, così sottovalutato l'impatto di austerità sulla crescita economica.

Alla domanda sul perché il programma si basa ancora fortemente sui tagli alle pensioni, il rappresentante FMI la troika ha detto che l'adattamento è stato estremamente doloroso, ma l'attenzione per le pensioni è stata necessaria in quanto l'aumento delle pensioni pubbliche sono stati il ​​motivo principale dietro la finanziaria il deficit della Grecia.
Inoltre, altri mezzi di fissaggio delle imposte aumento per i dipendenti e tagli alla spesa discrezionali sono state esaurite.


A questo punto, Thomsen sottolineato che il programma è stato progettato in modo da proteggere le fasce sociali più deboli. Al fine di evitare ulteriori tagli dei salari e delle pensioni, che il Fondo monetario internazionale concorda sul fatto che non è auspicabile, è fondamentale per il governo di affrontare efficacemente le frodi e ridurre le dimensioni, se il settore "gonfiato" pubblico. In questo modo promuovere la giustizia e la condivisione degli oneri.

Per quanto riguarda il ritmo di risanamento dei conti pubblici per l'economia greca, signor Thomsen ha sottolineato che la Grecia deve ancora percorrere una lunga distanza.

Come spiegato, purtroppo, il deficit del paese, all'inizio della crisi pari al 16% del PIL, un livello senza precedenti di deficit in tempi di pace e di crisi bancaria non. "Un paese non può essere la soluzione a problemi di questa portata durante la notte", ha osservato il capo della troika.

Ha riconosciuto, tuttavia, la rettifica sforzo notevole è stato fatto finora, come un miglioramento del saldo primario di circa il 9% del PIL greco, ma sottolinea che, date le enormi squilibri iniziali richiede un sacco di lavoro ancora.

Egli sostiene che la Grecia ha bisogno di prendere azioni decisive soprattutto in quello che ha a che fare con la competitività e l'amministrazione fiscale.
Riconosce che le autorità greche hanno fatto notevoli progressi sulla riforma del mercato del lavoro, ed i risultati mostrano il miglioramento della competitività dei costi, ma questi guadagni non sono stati 'convertito' alle variazioni dei prezzi.

Inoltre, si afferma che se la Grecia vuole realizzare l'adattamento, dovrebbe migliorare la riscossione delle imposte.
Per questo motivo, infatti, egli dice, ha ricevuto notevole assistenza tecnica del Fondo monetario internazionale e l'Unione europea, attraverso la Task Force.

Egli osserva che vi sono grandi resistenza burocratica alla riforma dell'amministrazione fiscale, e vi è una diffusa percezione in Grecia che l'inerzia è a causa della corruzione.


"E 'vero che la corruzione prospera in una situazione in cui vi è una mancanza di trasparenza, che è difficile per un cittadino medio di comprendere le regole. E le regole sono complesse in Grecia ", ha detto.

***
Intervista al "duro" della Troika.

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Haircut 24% raccomandato dal debito greco detenuta dal settore formale dal FMI - Delusione per il progresso nelle riforme e ... a zero licenziamenti nel settore pubblico - gap di finanziamento a 9,5 miliardi di euro nel 2015-2016

18/01/13 - 17:29






Haircut 24% sul debito greco detenuta dal settore pubblico, al fine di rendere tale vitale, suggerisce nella sua relazione sulla Grecia, il Fondo monetario internazionale.

260selidi Nella sua relazione, il Fondo raccomanda di includere espansione della poll tax e dopo il 2015, al fine di trovare il 4630000000 dalle misure non specificate, a medio termine (2013 - 2016).

Inoltre, il FMI dice che la Grecia può affrontare un fabbisogno di finanziamento di tra 5,5 miliardi di euro a 9,5 miliardi per il 2015-16
Anche se riconosce che la parte greca ha fatto progressi verso l'attuazione del suo programma economico, il Fondo avverte che i rischi persistono significative per l'applicazione, pur criticando la Grecia per il fatto che egli ha lasciato troppo indietro gli obiettivi fissati per il programma di privatizzazione.

Cartellino rosso rimuove anche il Fondo monetario internazionale e il fatto che il governo greco non è riuscito a mantenere la sua promessa sulla questione dei licenziamenti nel settore pubblico, ma anche per combattere l'evasione fiscale.


Xreos

Il FMI raccomanda un taglio del 24% sul debito greco detenuta dal settore pubblico per raggiungere l'obiettivo del 120% del PIL in debito entro il 2020.
In caso contrario, il debito resterà a 150-160% del PIL.


Come caratteristiche cautele, data la continua recessione dell'economia greca e senza un'azione concertata in direzione della riduzione del debito greco sarebbe diventato insostenibile.


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Recessione

Nella sua relazione, il Fondo pone al 6% la recessione dell'economia greca nel 2012 e del 4,25% durante la recessione nel 2013.
Come si è detto, nonostante il fatto che i leader europei si sono impegnati a rimanere in Grecia in euro, i rischi per il nostro paese sarà ridotto solo quando il contesto politico diventa meno volatile e fragile.

Riforme

La relazione di valutazione mette in luce i progressi significativi compiuti nel risanamento dei conti pubblici. Tuttavia, invita il governo a proseguire con le riforme di efficienza stessi altri, sottolineando l'apertura di professioni chiuse e per rimuovere tutti gli ostacoli burocratici freno sull'attività economica e di bilancio.

Secondo il Fondo, le riforme strutturali stanno progredendo troppo lentamente (ad eccezione del mercato del lavoro), uno sviluppo che rende il programma di personalizzazione molto costoso. Il periodo elettorale esteso nel paese congelato molti sforzi che porteranno l'economia greca maggiore competitività nella tabella, ma lontano dalla media europea. In caso di concentrare gli sforzi per liberare molte industrie, servizi e prodotti, mentre recuperando sulle riforme nel settore della giustizia dovrebbe essere coperto immediatamente.

La riforma fiscale è praticamente congelare secondo il FMI. Ci sono stati alcuni tentativi negli ultimi 10 mesi, che è anche a causa della forte resistenza burocratica visualizzato. Il governo dovrebbe risolvere i problemi di mancanza di controllo interno, il codice di frammentazione e difficoltà operative, per consentire loro di utilizzare i meccanismi di riscossione dei tributi. Risultato di tutti questi obiettivi di cui sopra sono impostati da non perdere, dice il Fondo.

Se non le riforme, ci vorranno misure supplementari per colmare il "vuoto" di risanamento dei conti pubblici. Ulteriori misure non sono correlate a quelle già previste per il bilancio di sostenibilità supplementare per il periodo 2015-2016 e che dovrebbe essere deciso entro marzo.

Il recupero

Secondo i dati disponibili, la ripresa dell'economia greca è rinviata ad una data successiva. La necessità di nuove misure per raggiungere gli obiettivi sarà il recupero, migliorando nel contempo i ritardi di produzione a causa di ritardi corrispondenti riforme strutturali.

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L'economia resta vulnerabile agli shock di fiducia, mentre influenzato dal rafforzamento dell'euro.

Privatizzazione

Il programma è molto indietro gli obiettivi fissati. A giugno, il governo dovrebbe mettere una privatizzazione "traccia" 21 progetti, altrimenti disfare l'attuale amministrazione del Fondo di Privatizzazione e commissari stranieri immessi sul piramide amministrativa. Il FMI ha inoltre proposto che abroga la legge sulle privatizzazioni che prevede che tutti gli accordi principali (SOE vendita pp che hanno a che fare con le infrastrutture) deve essere approvato dalla Camera. Oltre alle 3150 proprietà che verranno passati al portafoglio TAIPED, il Fondo sta spingendo per la creazione di un portafoglio di 10.000 valore reale e stimato di 8 miliardi. Euro potrebbe diventare la base per le vendite successive. Durante la valutazione dell'economia greca nel mese di luglio troika arriverà ad Atene solo per verificare come marcia privatizzazioni.

Stipendi - pensioni

Il Fondo stima che contro i tagli salariali e aumenti delle tasse per i ricchi, mentre i lavoratori autonomi e lavoratori continuano a evadere le tasse e con maggiore intensità.

Prezzi

I prezzi restano elevati, nonostante il fatto che i salari in Grecia sono diminuiti in modo significativo a causa del fallimento del governo nella liberalizzazione delle professioni chiuse e rimuovendo gli ostacoli alla concorrenza.

Banche

Il rapporto del FMI prevede un significativo miglioramento delle condizioni del credito e rafforzamento dei depositi nelle banche a partire dal 2014, in piena conformità con la ripresa dell'economia greca.
Poiché il Fondo sostiene, le pressioni sul sistema bancario greco stato piuttosto alto ultimamente, ma il sostegno delle istituzioni finanziarie non è riuscita e sono stati in grado di prevenire una grave crisi bancaria in Grecia.

Le banche, però, secondo il FMI non è riuscito a gestire queste pressioni attraverso una serie di azioni: continua processo di riduzione della leva finanziaria e fusioni al fine di ridurre i costi.
Il FMI ha evidenziato la sempre maggiore crescita dei crediti in sofferenza (NPL) delle banche greche.
La qualità degli attivi delle banche greche continua a mostrare segni di deterioramento, sotto il peso di incertezza in cui continua a muoversi l'economia greca.

Le caratteristiche del Fondo muoversi nella ricapitalizzazione giusto processo direzione delle banche greche, ma chiede di accelerare l'attuazione delle riforme necessarie.
Come indicato nella relazione, il programma di ricapitalizzazione rimane fedele all'obiettivo di mantenere il carattere privato della sistemiche banche greche.

Per risolvere eventuali problemi nella governance fronte delle banche è necessario promuovere la due diligence.
Per non sistemici banche, FMI osserva che dovrà affrontare sfide in materia di sostenibilità, all'ombra degli affari sempre in declino e il costo sempre crescente dei finanziamenti.

Per questo motivo, le banche greche non sistemici per schermatura deve essere ricapitalizzata sia da parte del capitale privato o da unire.
Concentrandosi sulla liquidazione FMI rete delle banche greche, note che lo scenario più probabile prevede la seguente strategia: Le banche più piccole vengono assorbite da quelle più grandi.

Pericoli

Pericoli in Grecia rimangono elevate, il FMI mette in guardia. Se le riforme necessarie continuano ad essere in ritardo, se il programma non è implementato come dovrebbe e se il contesto macroeconomico si deteriora ulteriormente, allora è certo che il ritiro della Grecia dall'euro, mettono in guardia i funzionari di Washington.

***
Sempre da leggere ... sulla relazione del FMI.
Per l'haircut richiesto agli "istituzionali" ci sono andato vicino ... avevo ipotizzato il 20%.

www.bankingnews.gr
 
Ultima modifica:
Reazione anodica 2,12% in ASE con PPC a +10% ma le banche a -5,2% - TT banca Smashes attualmente il bene e il male - Anche se la crescita continua ad Atene, l'attenzione alle azioni delle banche non sono ancora stati registrati storicamente basso


18/01/13 - 17:39




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Con forti guadagni 2,12% chiuso in ASE con la DG a 973,95 unità, anche se le banche si trasferì tutto il giorno con forza verso il basso con le perdite a -7,44%. Il fatturato è pari a EUR 70,2 milioni di euro e che è relativamente soddisfacente.

Ha dato un forte impulso al mercato leader blue chip con il primo favorito PPC +10% con la privatizzazione di sfondo e l'immagine eccellente e aveva Corp (+10%), così come delle azioni ELPE OTE, Olio Motore, Folli Follie, Mytilineos Terna Energia, OLP e Intralot.

Al contrario, le banche ha registrato perdite di 5,20% per grandi e piccoli al -7,5%, a seguito di segnalazioni di MOF Stournara che mettevano in dubbio la capacità di mantenere la loro natura privata, tuttavia, che le opere fotografiche per la dichiarazione / nazionale Eurobank che a controllo statale.


Il mercato sembra completata ... indolore recente correzione non disturbato in alcun modo che i saldi tecnici, né ha perso la regione di 950 unità.
Naturalmente, nelle riunioni Mercoledì e Giovedi nel mercato ha celebrato la ... ostaggio della paura di una nuova
Politica - crisi di governo, che ha gettato le sue operazioni nadir e iniziative.

Pertanto, il quadro complessivo positivo del mercato che funzioni l'esito della parlamentare "battaglia" per l'istituzione di un comitato criminale di cui è stata sottoposta Papaconstantinou, l'ex ministro delle finanze.
Non compromettere la stabilità del governo che la comunità degli investitori, come valutato positivamente ha registrato una forte espansione verso l'alto Venerdì.


Tuttavia, gli investitori continuano ad affrontare il settore bancario, con grande preoccupazione, come evidenziato dal comportamento pessimo dei titoli bancari cadere uniti chiuso.

Va notato che la quantità di moto verso l'alto è diminuita, si tende ancora ad essere verso l'alto, ma le dinamiche del mercato è diminuita e lo dico consapevole la risposta corrente.
Oggi le tre principali questioni che hanno dominato l'interesse della comunità degli investitori sono stati:

1) Ovviamente l'esame preliminare e Papakonstantinou rinvio. Venizelos e Papandreou marginalmente sfuggito diffamazione.
2) La rottura in banca bene e nel male della TT, mentre sembra che la soluzione esaminata combinatoria per i dipendenti.
3) Il movimento di MIG la rivendicazione da parte del governo cipriota e 823 milioni di euro investiti nelle persone è essenziale. Ci sono forti argomenti giuridici ed economici che rendono la pretesa di MIG, nello stato cipriota particolarmente grave.
Questa non è una mera disputa economica, ma un affare maglia, come riportato fonti affidabili.


Erano così Venerdì e per tutta la settimana stranieri

Così l'incontro Venerdì, e per tutta la settimana, portafogli forti stranieri astenuti dal ASE
Dal momento che le banche detengono attività estere distanze negli ultimi tempi, e si avvale di movimenti ragionevoli fare in OTE e OPAP. A Alpha Bank, Eurobank e Piraeus non c'è stata alcuna transazione estera Venerdì.
Il National 80000 parti gestite da Cheuvreux. A Cipro il 30 ° Cheuvreux
OPAP 150 millimetri da Morgan Stanley, 25 mm da JP Morgan, 45 mm x 70 mm e Citigroup a Goldman Sachs.


Il quadro generale di ASE - Critici anche le 950 unità

Per quanto riguarda la panoramica comportamento e Indice Generale sul titolo apprezzare il fatto che una volta intraday (Lunedi, 14 gennaio) ha raggiunto i 1000 punti, una correzione a 950 ci si aspettava.
Ma punti 950-930 unità è criticità come un peso specifico di sostegno per l'indice generale.
Se prenotato bene se non mantenere la correzione del mercato sarà completato in 900 unità.

A questo punto sembra che tengono i 950 punti il ​​che significa che il passaggio a 1000 punti e la prospettiva 1050-1100 unità non può essere considerato irreale ma ci aspettavamo.

Anche affretto a chiarire in anticipo che le azioni delle banche richiedono la massima attenzione come il fair value si rivelerà essere circa il 50% rispetto a quelli attuali. L'attenzione alle sirene che cercano loro investitori impulsivi. Le azioni delle banche nascondono il loro vero volto. Il loro valore è più basso.


Nuovo forte calo dei titoli bancari

Nonostante l'avvio levataccia, azioni bancarie non solo rivolta verso il basso, ma è chiuso con perdite significative.
Il settore bancario ha perso slancio dopo la ricapitalizzazione passare in secondo piano il mercato.


È stato osservato che la banca prima di attuare l'aumento di capitale sarà la Alpha Bank.
Il suo magazzino chiuso a € 1,20 nazionale rientra -3,23% a 1.147 milioni di valutazione.
La Banca Alpha chiuso a 1,22 euro, in calo -4,69% e la valutazione di 651 milioni di euro.
Eurobank è chiuso a -4,75% al prezzo di € 0,6410, con capitalizzazione di mercato a 354 milioni di euro. Pireo è scesa a 0,2850 € ad un tasso di pressione -5,92% e valutazione di 326 milioni di euro.
La Banca Attica si trova a 0,4450 EUR -3,63% e la capitalizzazione di 108 milioni di euro.
TT ha messo i negoziati, saranno divisi in buoni e cattivi banca oggi 18 gennaio. L'ultimo prezzo era a € 0,1680. Purtroppo 72 000 azionisti si perderà definitivamente i loro valori patrimoniali.


Autunno e cipriota banche

Il ritardo d'accordo sui requisiti patrimoniali tra Pimco e cipriota governo
Railroad e oggi il cipriota banche.


A Cipro vi è polemica sui requisiti patrimoniali delle banche e non è un caso che Pimco annuncerà oggi a livello di fabbisogno di capitale delle banche.
Secondo le stime della Banca di Cipro è stimata a prendere 2,5-3000000000 così la diluizione per gli azionisti esistenti sarà proporzionalmente inferiore.
Il fabbisogno di capitale delle banche cipriote stimati tra 6,5 ​​miliardi di euro alla scenario di base e 9,5-10300000000 di euro nel scenario avverso con cooperativa e filiali di banche greche a Cipro.


La Banca di Cipro è -4% al prezzo di € 0,2400 e 430 milioni di valutazione. La banca ha anche avvertito delle previsioni di forte crescita nel quarto trimestre del 2012, circa 400 milioni di euro. Le azioni della Banca Laiki è scesa a € 0,0400, in calo del -4,76% e la capitalizzazione di 136 milioni di euro.


Nuova forte crescita nei 25 piloti FTSE con elettricità, telefono, OPAP, Viohalco

Il movimento verso l'alto deiktovareis FTSE 25 titoli con protagonista assoluto PPC e meritevoli sostenitori di Hellenic Petroleum, OPAP, Viohalco, OTE, Motor Oil, Mytilineos e PPA. La quota di PPC rafforzata dal 9,27% dopo aver salito a 7.310.000, che è un anno nuovo mezzo di altezza! Il titolo reagisce a nuovo rally, e accelerare il processo di privatizzazione e il ruolo positivo svolto dal l'aumento dei prezzi che consentirà di aumentare la redditività delle ... PPC guadagna 467% dal minimo di giugno!
Il titolo di OTE va anche alto un anno e mezzo e 6.11 milioni con un incremento del 3,04% con un aumento dai minimi storici nel mese di giugno ad un tasso del 425%!
OPAP è scambiato a 6,69 € da 3,72% in aumento anche avere un comportamento eccellente con la privatizzazione sfondo. Inoltre, alcune fonti si aspettano di annunciare buoni risultati utilizzando 2012. Zona Krisimi di condividere OPAP più 7 euro.
Azioni di negoziazione Coca Cola 3E a € 17,52 con guadagni marginali 0,11% e capitalizzati a 6.4 miliardi di euro.
La quota di Hellenic Petroleum è a 8,29 € salire 4,94% a 2.500 miliardi di euro di valutazione, avendo superato (giornaliero) e il tasto punto di resistenza tecnica a 8,30 €! Accelerare la privatizzazione del gruppo è il catalizzatore l'anodo.
Il titolo di Titano e ora si sposta verso il basso per -0.79% al prezzo di 13,85 € e di 1.067 milioni di valutazione.
H Motor Oil è scambiato a 8,59 € a 3,49% e un aumento nella valutazione di 950 milioni di euro, mentre Viohalco dopo la recente correzione, fare nuovo rally oggi si trova a +10% in valore del 4,80% mentre endosynedrika raggiunto al 11,24%!
La Folli Follie rafforzato 1,56% a 13 euro, mentre il Jumbo dopo la correzione, è 1,56% al prezzo di 6,24 €.
Le Mytilineos muove verso l'alto anche oggi ad un tasso del 4,26% a un prezzo di 4,90 euro, mentre le correzioni Metka controllata ad un tasso -0,98% a 11,09 €.
La quota di PPA è a 19,70 milioni di euro con un incremento del 4,23% i livelli che sono 3 anni di alta nuova!
Il Ellaktor dopo la recente correzione è al 3,29% a un prezzo di 2,20 euro 389 milioni di valore, mentre Terna Energia in movimento verso l'alto ad un tasso del 3,13% a un prezzo di 3,30 euro capitalizzazione di mercato 360 milioni.
H Intralot è a 2,11 € salire 3,94% a 335 milioni di valutazione, mentre Spazio europeo dell'istruzione superiore
scambiato a 4,92 € da 4,24% in aumento.
MIG è scambiato a 0,4670 € 2,64% con il punto tecnico di 0,48-0,50 euro, e l'estensione delle 0,65-0,70 euro è il nuovo obiettivo per il titolo nel medio termine molti mesi.
Il titolo sarà rafforzata quando abbiamo notato la luce sull'economia reale da cui scaturiscono le attività del gruppo. La richiesta da parte l'investimento dello Stato a Cipro si è materializzata in MIG di 823 milioni di euro nel medio termine dovrebbe contribuire il titolo.


Rendimenti obbligazionari anodici in Europa

Verso l'alto si muovono in rendimenti obbligazionari e CDS in Europa assimilare la situazione in Italia e in Spagna.
In CDS sulla Grecia, 38% o 3800 bps.

In CDS Irlanda a 205 bps Portogallo 14%.
La Spagna è a 302 bp di base
Italia 255 bps in Francia 83 bps in Germania e 32 bps

I rendimenti obbligazionari in Europa in 10 anni sono in crescita.
In Spagna, la resa al 5,14% dal 5,04%.
In Italia 4,20% dal 4,15%, Francia 2,07%, Portogallo 6,35%, Belgio 2,04% e 4,20% in Irlanda.
Il tedesco 10 anni al 1,62%, in movimento verso l'alto.

L'euro era a 1,3370 dollari stabilizzazione si muove leggermente verso l'alto.
Gli analisti non hanno virare comune su come far evolvere il comportamento del cambio tra euro a breve.


Anche in questo caso aumento dei prezzi di 20 titoli - fino a 9,70% i rendimenti

Oggi muoversi verso l'alto i prezzi di 20 titoli scambiati sul mercato secondario a 42,5 punti base dopo l'ondata iniziale del periodo precedente e la successiva caduta controllata, di nuovo in espansione i prezzi, il risultato della speculazione degli hedge funds.

La scala di mercato sono in vendita 42-43 punti base.
E 'paradossale che la perdita di reddito oltre 1,5 miliardi a causa del coinvolgimento delle banche nel riacquisto.

La speculazione continua, ma in mancanza di legame banche greche è relativamente assente.
Cercando di formare nuovi portafogli di negoziazione, ma sono ancora molto limitate.


È ovvio che il mercato obbligazionario sarà guidato, e manipolato sotto l'influenza costante della speculazione causa della superficialità.
E 'davvero singolare che oggi, dopo la manifestazione continua marcato aumento dei prezzi delle obbligazioni.

Nel 2023 i prezzi delle obbligazioni spostarsi tra 50,75-52,25 punti base o 11,15% di rendimento.
Nel 2042 i prezzi delle obbligazioni spostarsi tra 39,20-41,20 punti base, o 9,70% di rendimento.

***
Cronaca di una buona giornata finanziaria.


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Negli Stati Uniti, 22-25 gennaio Tsipras







Visita di quattro giorni negli Stati Uniti, dal 22 al 25 gennaio, si terrà il presidente della SYRIZA Tsipras A., accompagnato dagli economisti George Stathakis e John Milios, con il responsabile la politica estera Rena Dourou e direttore dell'Ufficio Politico di Nikos Pappas.


Secondo l'annuncio di SYRIZA, Tsipras si recherà a Washington e New York per partecipare a manifestazioni pubbliche organizzate dal Brookings Institute e alla Columbia University, in collaborazione con l'Istituto di Levy che sarà il relatore principale.


Tsipras, secondo l'annuncio, avrà anche incontri con ambienti accademici e politici.


Fonte: ANA-MPA

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scusate....

ma il rating b- quando è stato assegnato???

mi sono perso qualcosa evidentemente io ero rimasto a ccc dopo il BB
oppure forse mi sto confondendo
 

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