Obbligazioni societarie HIGH YIELD e oltre, verso frontiere inesplorate - Vol. 2 (4 lettori)

cristian2008

Forumer attivo
Salve, una domanda per chi è pratico di queste situazioni.
Il 25 ottobre 2022 è stato rimborsato il titolo edenor in usd. Avevo 24k usd. La banca ha applicato il cambio del 27 ottobre e ha accreditato 23.754,95 eur.
A novembre, quando ha calcolato il capital gain ha applicato il cambio del 25 ottobre e ha risultato un importo di 24.338,30 eur. Differenza di 583,35 eur tra quanto ho percepito e quanto è stato considerato per il calcolo del capital gain.
Non penso che è normale che ricevi un importo ma quando viene calcolato il capital gain viene preso un altro. Questo è risultato dal fatto che la banca ha preso due dati diverse per il rimborso e il calcolo del capital gain. E normale ?
Pareri ? Grazie
 

fabriziof

Forumer storico
Salve, una domanda per chi è pratico di queste situazioni.
Il 25 ottobre 2022 è stato rimborsato il titolo edenor in usd. Avevo 24k usd. La banca ha applicato il cambio del 27 ottobre e ha accreditato 23.754,95 eur.
A novembre, quando ha calcolato il capital gain ha applicato il cambio del 25 ottobre e ha risultato un importo di 24.338,30 eur. Differenza di 583,35 eur tra quanto ho percepito e quanto è stato considerato per il calcolo del capital gain.
Non penso che è normale che ricevi un importo ma quando viene calcolato il capital gain viene preso un altro. Questo è risultato dal fatto che la banca ha preso due dati diverse per il rimborso e il calcolo del capital gain. E normale ?
Pareri ? Grazie
Non credo che la differenza dei due importi dipenda dal cambio ,se vai a vedere lo storico il cambio restò pressochè invariato
 

cristian2008

Forumer attivo
Non credo che la differenza dei due importi dipenda dal cambio ,se vai a vedere lo storico il cambio restò pressochè invariato
Ciao Fabri. Invece si. Per il rimborso hanno applicato il cambio 1 eur =1,00880 usd e per il c.gain 1 eur= 0.9861 usd. I cambi ufficiali BdI erano
25.10.2022 1 usd = 1,0141 eur 1 eur = 0,9861 usd
27.10.2022 1 usd = 0,9963 eur 1 eur = 1,0037 usd
Le loro spiegazioni
Per l'accredito del rimborso
Le confermiamo che dalle nostre verifiche risulta che i fondi sono stati ricevuti il 25.10 sera e i rimborsi sono stati sbloccati il giorno 26.10 . La sala cambi ha negoziato i dollari il giorno successivo in data 27,10.
Per il capital gain
Gentile Cliente, ai fini del calcolo del capital gain non si utilizza il cambio effettivo negoziato dal cliente ma il cambio BCE ufficiale a data valuta. In relazione agli strumenti finanziari espressi in valuta estera, trova applicazione la regola generale del c.d valore normale di cui all’art. 9 del TUIR: Per la determinazione dei redditi e delle perdite i corrispettivi, i proventi, le spese e gli oneri in valuta estera sono valutati secondo il cambio del giorno in cui sono stati percepiti o sostenuti o del giorno antecedente più prossimo e, in mancanza, secondo il cambio del mese in cui sono stati percepiti o sostenuti.

Dunque. Per il capital gain la banca prende il cambio del 25.10. Per il rimborso, no. Non esiste una regola BdI che la banca deve prendere il cambio del giorno del ricevimento del rimborso e non dopo due giorni ? Io non lo so, ma mi sembra assurdo che per la stessa operazione, quando la banca accredita ti da un importo calcolato su un certo cambio, ma quando ti calcola le tasse da pagare prende un altro.
Che ne pensi ?
Grazie e buona domenica
 

sandrino

Forumer storico
Ciao Fabri. Invece si. Per il rimborso hanno applicato il cambio 1 eur =1,00880 usd e per il c.gain 1 eur= 0.9861 usd. I cambi ufficiali BdI erano
25.10.2022 1 usd = 1,0141 eur 1 eur = 0,9861 usd
27.10.2022 1 usd = 0,9963 eur 1 eur = 1,0037 usd
Le loro spiegazioni
Per l'accredito del rimborso
Le confermiamo che dalle nostre verifiche risulta che i fondi sono stati ricevuti il 25.10 sera e i rimborsi sono stati sbloccati il giorno 26.10 . La sala cambi ha negoziato i dollari il giorno successivo in data 27,10.
Per il capital gain
Gentile Cliente, ai fini del calcolo del capital gain non si utilizza il cambio effettivo negoziato dal cliente ma il cambio BCE ufficiale a data valuta. In relazione agli strumenti finanziari espressi in valuta estera, trova applicazione la regola generale del c.d valore normale di cui all’art. 9 del TUIR: Per la determinazione dei redditi e delle perdite i corrispettivi, i proventi, le spese e gli oneri in valuta estera sono valutati secondo il cambio del giorno in cui sono stati percepiti o sostenuti o del giorno antecedente più prossimo e, in mancanza, secondo il cambio del mese in cui sono stati percepiti o sostenuti.

Dunque. Per il capital gain la banca prende il cambio del 25.10. Per il rimborso, no. Non esiste una regola BdI che la banca deve prendere il cambio del giorno del ricevimento del rimborso e non dopo due giorni ? Io non lo so, ma mi sembra assurdo che per la stessa operazione, quando la banca accredita ti da un importo calcolato su un certo cambio, ma quando ti calcola le tasse da pagare prende un altro.
Che ne pensi ?
Grazie e buona domenica

Hanno ragione. È così
 

fabriziof

Forumer storico
Ciao Fabri. Invece si. Per il rimborso hanno applicato il cambio 1 eur =1,00880 usd e per il c.gain 1 eur= 0.9861 usd. I cambi ufficiali BdI erano
25.10.2022 1 usd = 1,0141 eur 1 eur = 0,9861 usd
27.10.2022 1 usd = 0,9963 eur 1 eur = 1,0037 usd
Le loro spiegazioni
Per l'accredito del rimborso
Le confermiamo che dalle nostre verifiche risulta che i fondi sono stati ricevuti il 25.10 sera e i rimborsi sono stati sbloccati il giorno 26.10 . La sala cambi ha negoziato i dollari il giorno successivo in data 27,10.
Per il capital gain
Gentile Cliente, ai fini del calcolo del capital gain non si utilizza il cambio effettivo negoziato dal cliente ma il cambio BCE ufficiale a data valuta. In relazione agli strumenti finanziari espressi in valuta estera, trova applicazione la regola generale del c.d valore normale di cui all’art. 9 del TUIR: Per la determinazione dei redditi e delle perdite i corrispettivi, i proventi, le spese e gli oneri in valuta estera sono valutati secondo il cambio del giorno in cui sono stati percepiti o sostenuti o del giorno antecedente più prossimo e, in mancanza, secondo il cambio del mese in cui sono stati percepiti o sostenuti.

Dunque. Per il capital gain la banca prende il cambio del 25.10. Per il rimborso, no. Non esiste una regola BdI che la banca deve prendere il cambio del giorno del ricevimento del rimborso e non dopo due giorni ? Io non lo so, ma mi sembra assurdo che per la stessa operazione, quando la banca accredita ti da un importo calcolato su un certo cambio, ma quando ti calcola le tasse da pagare prende un altro.
Che ne pensi ?
Grazie e buona domenica
Penso che i dati sul cambio da me postati evidentemente non erano corretti .Per il resto capisco la tua perplessità .
 

cristian2008

Forumer attivo
Hanno ragione. È così
OK. Grazie. Comunque un'altra banca ha accreditato per 5.000 usd 5.021,76 eur dunque con il cambio del 25.10 e non del 27.10

Data Data valuta Divisa Importo Descrizione operazione

26/10/2022 25/10/2022 EUR 5.021,76 RIMB.TITOLI E/O FONDI COM Rimborso titolo: EMPRESA DIST NORTE 9.75% 25/10/22 valore nominale: 5.000,000 USD. Dossier xxxxxx- titoli intestati a: XXXXX (rif.to interno: xxxx)
Non m'intendo, ma mi viene il dubbio. Per la stessa operazione, 2 banche diverse possono prendere decisioni diverse? Non esiste una regola unica ? Possono fare come li pare ? Mi sembra strano che queste cose non sono ( se non sono ) regolamentate dalla BdI e le banche agiscono come vogliono, senza una regola precisa unica per tutte.
 

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