Parmalat (PLT) I promessi sposi: Lucia Parmalat e Renzo Lactalis (20 lettori)

[salcatal]

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Quindi per non oltrepassare ufficialmente il 30% possono comperare o far comperare i warrant.
E' troppo semplice il mio ragionamento?

andgui.

Mi era sfuggita questa interessante considerazione, che tira in ballo l'art. 105, comma 3 bis, D.Lgs. 58/98 di seguito riportato.

3-bis. La Consob stabilisce con regolamento i casi e le modalità con cui gli strumenti finanziari derivati detenuti sono computati nella partecipazione di cui al comma 2


A me sembra pacifico che, ex art. 105 i warrant, in quanto strumenti finanziari derivati che danno diritto a ricevere un'azione previo esercizio dell'opzione e versamento di € 1,00, sia pure in modo differito, debbano essere computati.

Ma fatta la legge trovato l'inganno, hai ragione tu (non so se posso darti del tu, ma io per ora lo faccio, poi correggimi se la cosa ti dà fastidio o non ti sembra opportuna).

Infatti leggendo l'art. 44 ter del Regolamento Emittenti, di attuazione dell'art. 105, pare pacifico che i warrant siano esclusi dal computo di che trattasi in base al comma 2, lett.e a) e b).

Art. 44-ter
(Strumenti finanziari derivati) ​

1. Ai fini del calcolo delle soglie previste dall’articolo 106, commi 1 e 3, lettera b), del Testo unico,sono computati gli strumenti finanziari derivati, detenuti anche indirettamente, per il tramite di fiduciari o per interposta persona, che conferiscano una posizione lunga sui titoli indicati nell’articolo 105, comma 2, del Testo unico, nella misura del numero totale di titoli sottostanti. Nel caso in cui il numero di titoli sottostanti sia variabile, si fa riferimento al quantitativo massimo previsto dallo strumento finanziario.
2. Ai fini del calcolo delle soglie indicate nel comma 1 non si computano gli strumenti finanziari derivati che conferiscono una posizione lunga ove:
a) tali strumenti siano negoziati sui mercati regolamentati;
b) tali strumenti abbiano come sottostante titoli di futura emissione ;

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[andgui]

Mi era sfuggita questa interessante considerazione, che tira in ballo l'art. 105, comma 3 bis, D.Lgs. 58/98 di seguito riportato.

3-bis. La Consob stabilisce con regolamento i casi e le modalità con cui gli strumenti finanziari derivati detenuti sono computati nella partecipazione di cui al comma 2


A me sembra pacifico che, ex art. 105 i warrant, in quanto strumenti finanziari derivati che danno diritto a ricevere un'azione previo esercizio dell'opzione e versamento di € 1,00, sia pure in modo differito, debbano essere computati.

Ma fatta la legge trovato l'inganno, hai ragione tu (non so se posso darti del tu, ma io per ora lo faccio, poi correggimi se la cosa ti dà fastidio o non ti sembra opportuna).

Infatti leggendo l'art. 44 ter del Regolamento Emittenti, di attuazione dell'art. 105, pare pacifico che i warrant siano esclusi dal computo di che trattasi in base al comma 2, lett.e a) e b).

Art. 44-ter
(Strumenti finanziari derivati) ​

1. Ai fini del calcolo delle soglie previste dall’articolo 106, commi 1 e 3, lettera b), del Testo unico,sono computati gli strumenti finanziari derivati, detenuti anche indirettamente, per il tramite di fiduciari o per interposta persona, che conferiscano una posizione lunga sui titoli indicati nell’articolo 105, comma 2, del Testo unico, nella misura del numero totale di titoli sottostanti. Nel caso in cui il numero di titoli sottostanti sia variabile, si fa riferimento al quantitativo massimo previsto dallo strumento finanziario.
2. Ai fini del calcolo delle soglie indicate nel comma 1 non si computano gli strumenti finanziari derivati che conferiscono una posizione lunga ove:
a) tali strumenti siano negoziati sui mercati regolamentati;
b) tali strumenti abbiano come sottostante titoli di futura emissione ;

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Mi sono sempre fatto dare del tu anche dai ragazzini.
La differenza tra noi è che io, avendo fatto tutta la vita altro, da 50 anni ho il mio commercialista (sempre quello), e quindi vado a naso, tu invece con grande precisioni segui le leggi e i regolamenti.

andgui.

 

[salcatal]

Buonasera
Sal, come vedi l'adesione all'adc di intesa?
Sto pensando di prenderne una manciata verso i 2,08
Illuminami

Prima tu, miscredente e desaparecido, provvedi a rimettere Lucia nell'avatar o, in via subordinata, a postarla nel thread, allo scopo di fornire una dimensione illustrativa dell'oggetto del thread, IL LATTE (e prodotti dairy in generale).

Ove possibile, ma con l'avviso questo incide solo sul fatto che l'analisi sia più o meno penetrante, sarebbe gradita una ripresa di spalle, in modo che risulti in vista anche il xxxx, ma con il busto rivolto verso la fotocamera, in modo che appaia ben visibile la fonte del prodotto in parola.

Fai questo e poi ne parliamo.

Va da sè che nell'attesa il mio cervello è in doveroso stand by sul tema INTESA, pronto a riavviarsi alla vista dell'immagine richiesta.

 

[salcatal]

Mi sono sempre fatto dare del tu anche dai ragazzini.
La differenza tra noi è che io, avendo fatto tutta la vita altro, da 50 anni ho il mio commercialista (sempre quello), e quindi vado a naso, tu invece con grande precisioni segui le leggi e i regolamenti.

andgui.

Un classico degli imprenditori, per nostra fortuna e sfortuna, intendo dei commercialisti.

Perchè spesso il naso di molti imprenditori fa la nostra fortuna, infatti ci dà il lavoro per curare ristrutturazioni aziendali, quasi sempre quando la situazione è diventata disperata e quasi irrimediabile.

Ma fa la sfortuna di quanti si occupano di controllo di gestione e hanno difficoltà a convincere gli imprenditori, parlo ovviamente di quelli piccoli in crescita, dell'indispensabilità dello strumento.

Ma io mi sono integrato verticalmente, quindi faccio soprattutto controllo di gestione (per quelli che non vogliono basarsi solo sul naso) e ristrutturazioni aziendali (a beneficio di quanti hanno usato, sbagliando, solo il naso).

 

[guery61.5]

Prima tu, miscredente e desaparecido, provvedi a rimettere Lucia nell'avatar o, in via subordinata, a postarla nel thread, allo scopo di fornire una dimensione illustrativa dell'oggetto del thread, IL LATTE (e prodotti dairy in generale).

Ove possibile, ma con l'avviso questo incide solo sul fatto che l'analisi sia più o meno penetrante, sarebbe gradita una ripresa di spalle, in modo che risulti in vista anche il xxxx, ma con il busto rivolto verso la fotocamera, in modo che appaia ben visibile la fonte del prodotto in parola.

Fai questo e poi ne parliamo.

Va da sè che nell'attesa il mio cervello è in doveroso stand by sul tema INTESA, pronto a riavviarsi alla vista dell'immagine richiesta.

e va bè....porcellino che sei altro

eccoti Lucia mandata dalla mamma a prendere il LATTE:sorpresa::sorpresa::sorpresa:

 

[salcatal]

e va bè....porcellino che sei altro

eccoti Lucia mandata dalla mamma a prendere il LATTE:sorpresa::sorpresa::sorpresa:

Immagine riciclata come da thread, quando Parmalat quotava 1,83.

Ma non fa niente, pero' dovrai aspettare perché la foto, mancante della dimensione materna, ha agito su di me in senso opposto.

Dal basso verso l'alto e quindi si e' risvegliato qualcos'altro prima del cervello.
E quindi .....

Pero' un'anticipazione sveltina te la do.

il fatto che io stia sui bancari, sia pure con una manciata, ti dice già tutto.

Solo che io Intesa non la preferisco.

Preferisco Ubi o se voglio puntare su una banca con proiezione internazionale Ucg.

Su Intesa sono entrato solo quando quotava comparativamente poco rispetto a Ucg.

Per ora ti basti questo, il resto dopo.

 

[salcatal]

Buongiorno.

Allora Guery vai facile con Intesa che, a mio modo di vedere vale circa 2,6-2,7. Allora, nel 2009, diedi anche un 2,2, come range minimo del fair value.

Oggi la parte bassa della forchetta la sposterei in alto, a 2,4 circa.

Non e' cambiato, cioè, nulla rispetto al parere che ti diedi illo tempore se non che sono diminuite le incertezze circa l'entità e sostenibilita' della ripresa economica.

Non andate appresso, per favore, a cali dei bancari, italiani ma anche francesi e tedeschi, dovuti a ipotesi di ristrutturazione dei debiti sovrani.

Sono boutade buone per i polli.

 

[pecora rosa]

X Intesa: ne ho qualcuna da molto tempo (sui 2,40) però se non sei dentro aspetterei la fine dell'aumento di capitale (fanno aumento e stacco della cedola lo stesso giorno).
Saluti
PN

 

[salcatal]

Per quel che concerne Parmalat ricco carnet di notizie atteso che il Sole 24 Ore dedica 2 pagine intere alla vicenda di cui una sugli aspetti societari e una su quelli giudiziari.

Le notizie sostanziali sono queste:

1) FAIR VALUE

Goldman con grande sforzo di fantasia avrebbe stabilito in € 2,81 il fair value di Parmalat (sbagliando perchè è minimo 3, quindi valutazione ampiamente politica);

2) PILLOLA AVVELENATA (passivity rule)

Il SOLE 24 ORE riporta la notizia, ma non dandola per certa, che il CdA sarebbe stato convocato anche per prendere decisioni circa una eventuale convocazione per le decisioni ex t. 104 TUF (e qui rimando al mio articolo).

Quali potrebbero essere?

Non lo so e non riesco nemmeno ad immaginarlo, io riesco ad immaginare solo una distribuzione straordinaria di dividendi, che però contrasterebbe con quanto fin qui sostenuto dal non più caro BONDI.

3) INCHIESTA GIUDIZIARIA.

Qui, attenzione il giudizio è dato in base alle notizie riportate dal SOLE e ai fatti per come li ho seguiti, siamo in presenza di un'inchiesta destinata ad approdare a nulla.

Dato che ruota intorno al ruolo del marito e della moglie e dei fondi e delle notizie che si sarebbero passati per favorire Lactalis nel rilevare le quote.

Io non ci vedo onestamente nè l'insider trading, nè tantomeno l'aggiotaggio, dato che non mi ricordo comunicazioni al mercato, nè tantomeno in relazione alla vicenda delle quote dei fondi rilevate da Lactalis.

Che, anzi fu un coup de theatre, se ricordo bene.

Al limite ci potrebbe stare l'insider, ma ci vorrebbero altri elementi, cioè il trading, il fatto ad esempio che qualcuno abbia assunto posizioni corte sul titolo nei giorni precedenti, sapendo che la notizia avrebbe determinato un crollo del titolo.

 

[pecora rosa]

Per quel che concerne Parmalat ricco carnet di notizie atteso che il Sole 24 Ore dedica 2 pagine intere alla vicenda di cui una sugli aspetti societari e una su quelli giudiziari.

Le notizie sostanziali sono queste:

1) FAIR VALUE

Goldman con grande sforzo di fantasia avrebbe stabilito in € 2,81 il fair value di Parmalat (sbagliando perchè è minimo 3, quindi valutazione ampiamente politica);

2) PILLOLA AVVELENATA (passivity rule)

Il SOLE 24 ORE riporta la notizia, ma non dandola per certa, che il CdA sarebbe stato convocato anche per prendere decisioni circa una eventuale convocazione per le decisioni ex t. 104 TUF (e qui rimando al mio articolo).

Quali potrebbero essere?

Non lo so e non riesco nemmeno ad immaginarlo, io riesco ad immaginare solo una distribuzione straordinaria di dividendi, che però contrasterebbe con quanto fin qui sostenuto dal non più caro BONDI.

3) INCHIESTA GIUDIZIARIA.

Qui, attenzione il giudizio è dato in base alle notizie riportate dal SOLE e ai fatti per come li ho seguiti, siamo in presenza di un'inchiesta destinata ad approdare a nulla.

Dato che ruota intorno al ruolo del marito e della moglie e dei fondi e delle notizie che si sarebbero passati per favorire Lactalis nel rilevare le quote.

Io non ci vedo onestamente nè l'insider trading, nè tantomeno l'aggiotaggio, dato che non mi ricordo comunicazioni al mercato, nè tantomeno in relazione alla vicenda delle quote dei fondi rilevate da Lactalis.

Che, anzi fu un coup de theatre, se ricordo bene.

Al limite ci potrebbe stare l'insider, ma ci vorrebbero altri elementi, cioè il trading, il fatto ad esempio che qualcuno abbia assunto posizioni corte sul titolo nei giorni precedenti, sapendo che la notizia avrebbe determinato un crollo del titolo.

Presumo che vogliano cercare una comunicazione di informazione privilegiata.