Morice ha scritto:
borseggiatore1 ha scritto:curfr@ ha scritto:borseggiatore1 ha scritto:curfr@ ha scritto:borseggiatore ha scritto:quote]
Beh...il casino non lo fare tu! Il fatturato di StM è dovuto in maggior parte ad acquirenti esteri che poagano in dollari...! Contabilizzare in dollari non significa portare le voci di bilancio da euro a dollari...!
Guarda ti mostro questo...e ti dico che vale lo stesso discorso per le società petrolifere...!
Se poi fai una ricerca sul sito della StM vatti a vedere le quote di mercato come sono suddivise e dove, geograficamente,il core business è concentrato...!
Ciao Curfr@
La mia risposta era riferita a questa frase:
>>Ma scusate , il 40% del fatturato Stm e' in dollari , poi viene convertito in euro ... il miliardo di dollari , prima era 1 miliardo di euro ...
Adesso ?<<
Forse stiamo a dire la stessa cosa.........
STM sede contabile in Francia Listino Vendita prodotti in euro gli stipendi pagati tutti in euro acquisti materie prime dove è possibile in euro altrimenti da altri paesi con conversione nella valuta del fornitore.
Per la fatturazione ai clienti che pagano in euro tutto ok
Per quelli che pagano in $ viene fatta la conversione
Siccome è quotata in borsa Europea più USA deve buttare giù un bilancio con tutte e 2 valute.
E fin qui dovremmo essere tutti d'accordo!
Quindi stiamo parlando del 40% di fatturato e non di 40milioni di $ che convertiti in euro sono di meno.
Il 40% è sempre il 40% con il valore del 40%
Non è proprio cosi come dici: la problematica in questione in realtà è piu complessa di come tu creda essendo in gioco, a copertura dei cambi, "giochi" contabili di ingegneria finanziaria che sarebbe complesso spiegare!
Hai mai sentito parlare di operazioni di swap a copertura delle minusvalenze da cambio!?!?!?
Servono a coprire la svalutazione su crediti per effetto dei rapporti di cross correlazione fra le valute!
Perchè!?!?! Perchè il management non puo offrire stessi prodotti a prezzi diversi perchè inevitabilmente delocalizzerebbe parte dell'offerta con grossi problemi sulla quadratura dell'area di consolidamento!
In sostanza? Il rischio di cambio resta a carico dell'impresa e chi puo comprare compra in dollari perche approvviggionandosi di euro con coperture future riesce ad...acquistare piu quantità spendendo meno (a scadenza...nel commercio si fa cosi)!
Se il dollaro si rafforzzasse Il management non sarebbe piu costretto a dislocare risorse a copertura: abbasando le riserve aumentano i mezzi propri e...se conosci un po di analisi fondamentale...sapresti che il fair value si apprezzerebbe in misura piu che proporzionale con conseguente apprrezzamento dei corsi dovuto alla distribuzione operata da chi, professional, acquista sempre a sconto sul valore di libro!
Senza considerare tanti tanti tanti altri vantaggi che il bilancio ne avrebbe...!
Non mi piace fare affermazioni semplicistiche ne mi piace che alcuni ne facciano : per me la finanza è cosa seria e poiche molti leggono questi 3d sarebbe il caso, invece di affermare con poca precisione cose di cui non si conosce bene l'origine, di approfondire le quaestiones in maniera corretta e mettere gli altri nella situazione di approfondire con rigore scientifico....!
Molti danno retta a certe affermazion...ed invece di dare una mano...si fanno casini!
Ovviamente nulla di personale...!
Con stima...
Francesco
Ciao Francesco
Qui per questo discorso ci vorrebbe un tread a parte!
E in ogni caso vedo che sei molto competente in materia e quindi mi dovrei fare fiancheggiare da un un collega dei 25 che si trovano nell'ufficio contabile
Analisi Fondamentale
Qui in azienda siamo in 3 a decidere a prescendere da come sono andate le cose se il bilancio deve chiudersi in attivo, pari o in perdita...........
Il bilancio ci viene Certificato da una nota società ( e ti assicuro niente mazzette )
Quindi ti lascio immagginare come la penso sull'analisi fondamentale 8)
Questo messaggio si autodistruggerà entro 1 ora
I dati fondamentali possono essere manipolati ma ti garantisco che ci sono strumenti di misura del valore del capitale a prova di artifici contabili: sono complessi da utilizzare ma una istantanea sullo status quo te la fanno! Quanto ad analisi prospettiche... la situazione si complica dovendo necessariamente fare ipotesi sulla curva futuradei tassi free riske sul risk premium prospettico!
Amico mio...rivaluta il tio giudizio sull'analisi fondamentale!
I grafici, solo ed esculsivamente i grafici, servono per la speculazione massimo di medio termine: nel tempo l'equilibrio torna sempre sul valore dell'azienda....sempre li!
Poi...fai tu! Io sono uno studioso della materia che ha avuto la fortuna di conoscere e lavorare con gente di grandi competenze: ma sono pur sempre un modesto operatore.
curfr@ ha scritto:borseggiatore1 ha scritto:curfr@ ha scritto:borseggiatore1 ha scritto:curfr@ ha scritto:borseggiatore ha scritto:quote]
Beh...il casino non lo fare tu! Il fatturato di StM è dovuto in maggior parte ad acquirenti esteri che poagano in dollari...! Contabilizzare in dollari non significa portare le voci di bilancio da euro a dollari...!
Guarda ti mostro questo...e ti dico che vale lo stesso discorso per le società petrolifere...!
Se poi fai una ricerca sul sito della StM vatti a vedere le quote di mercato come sono suddivise e dove, geograficamente,il core business è concentrato...!
Ciao Curfr@
La mia risposta era riferita a questa frase:
>>Ma scusate , il 40% del fatturato Stm e' in dollari , poi viene convertito in euro ... il miliardo di dollari , prima era 1 miliardo di euro ...
Adesso ?<<
Forse stiamo a dire la stessa cosa.........
STM sede contabile in Francia Listino Vendita prodotti in euro gli stipendi pagati tutti in euro acquisti materie prime dove è possibile in euro altrimenti da altri paesi con conversione nella valuta del fornitore.
Per la fatturazione ai clienti che pagano in euro tutto ok
Per quelli che pagano in $ viene fatta la conversione
Siccome è quotata in borsa Europea più USA deve buttare giù un bilancio con tutte e 2 valute.
E fin qui dovremmo essere tutti d'accordo!
Quindi stiamo parlando del 40% di fatturato e non di 40milioni di $ che convertiti in euro sono di meno.
Il 40% è sempre il 40% con il valore del 40%
Non è proprio cosi come dici: la problematica in questione in realtà è piu complessa di come tu creda essendo in gioco, a copertura dei cambi, "giochi" contabili di ingegneria finanziaria che sarebbe complesso spiegare!
Hai mai sentito parlare di operazioni di swap a copertura delle minusvalenze da cambio!?!?!?
Servono a coprire la svalutazione su crediti per effetto dei rapporti di cross correlazione fra le valute!
Perchè!?!?! Perchè il management non puo offrire stessi prodotti a prezzi diversi perchè inevitabilmente delocalizzerebbe parte dell'offerta con grossi problemi sulla quadratura dell'area di consolidamento!
In sostanza? Il rischio di cambio resta a carico dell'impresa e chi puo comprare compra in dollari perche approvviggionandosi di euro con coperture future riesce ad...acquistare piu quantità spendendo meno (a scadenza...nel commercio si fa cosi)!
Se il dollaro si rafforzzasse Il management non sarebbe piu costretto a dislocare risorse a copertura: abbasando le riserve aumentano i mezzi propri e...se conosci un po di analisi fondamentale...sapresti che il fair value si apprezzerebbe in misura piu che proporzionale con conseguente apprrezzamento dei corsi dovuto alla distribuzione operata da chi, professional, acquista sempre a sconto sul valore di libro!
Senza considerare tanti tanti tanti altri vantaggi che il bilancio ne avrebbe...!
Non mi piace fare affermazioni semplicistiche ne mi piace che alcuni ne facciano : per me la finanza è cosa seria e poiche molti leggono questi 3d sarebbe il caso, invece di affermare con poca precisione cose di cui non si conosce bene l'origine, di approfondire le quaestiones in maniera corretta e mettere gli altri nella situazione di approfondire con rigore scientifico....!
Molti danno retta a certe affermazion...ed invece di dare una mano...si fanno casini!
Ovviamente nulla di personale...!
Con stima...
Francesco
Ciao Francesco
Qui per questo discorso ci vorrebbe un tread a parte!
E in ogni caso vedo che sei molto competente in materia e quindi mi dovrei fare fiancheggiare da un un collega dei 25 che si trovano nell'ufficio contabile
Analisi Fondamentale
Qui in azienda siamo in 3 a decidere a prescendere da come sono andate le cose se il bilancio deve chiudersi in attivo, pari o in perdita...........
Il bilancio ci viene Certificato da una nota società ( e ti assicuro niente mazzette )
Quindi ti lascio immagginare come la penso sull'analisi fondamentale 8)
Questo messaggio si autodistruggerà entro 1 ora
I dati fondamentali possono essere manipolati ma ti garantisco che ci sono strumenti di misura del valore del capitale a prova di artifici contabili: sono complessi da utilizzare ma una istantanea sullo status quo te la fanno! Quanto ad analisi prospettiche... la situazione si complica dovendo necessariamente fare ipotesi sulla curva futuradei tassi free riske sul risk premium prospettico!
Amico mio...rivaluta il tio giudizio sull'analisi fondamentale!
I grafici, solo ed esculsivamente i grafici, servono per la speculazione massimo di medio termine: nel tempo l'equilibrio torna sempre sul valore dell'azienda....sempre li!
Poi...fai tu! Io sono uno studioso della materia che ha avuto la fortuna di conoscere e lavorare con gente di grandi competenze: ma sono pur sempre un modesto operatore.
Francesco
E normale che tutto poi viene a galla...
Ma come fa un revisore dei conti contestarti che i beni strumentali, ad esempio capannoni, uffici terreno + parcheggio ha un valore di di 5 milioni di euro? se gli procuro scartoffie che dicono 3 milioni va bene uguale se dico che nel 2004 valgono 10 milioni va bene uguale lo stesso.
Se questo mese emetto fatture equivalente a un 7 % del fatturato totale ( il 7% ti fa schizzare il bilancio in verde ) li registro e invio queste fatture a 200 clienti a caso su 3000 e questi me la contestano e io nel 2005 effettuo delle note di accredito..............
Chi revisore riesce a costatarlo
E poi......... e poi... e poi............
Vabbe finiamola qui........
Con stima Gigi
sunrise ha scritto:
ganciobasso ha scritto:Francesco
E normale che tutto poi viene a galla...
Ma come fa un revisore dei conti contestarti che i beni strumentali, ad esempio capannoni, uffici terreno + parcheggio ha un valore di di 5 milioni di euro? se gli procuro scartoffie che dicono 3 milioni va bene uguale se dico che nel 2004 valgono 10 milioni va bene uguale lo stesso.
Se questo mese emetto fatture equivalente a un 7 % del fatturato totale ( il 7% ti fa schizzare il bilancio in verde ) li registro e invio queste fatture a 200 clienti a caso su 3000 e questi me la contestano e io nel 2005 effettuo delle note di accredito..............
Chi revisore riesce a costatarlo
E poi......... e poi... e poi............
Vabbe finiamola qui........
Con stima Gigi
)