Macroeconomia Usa-Europa Il rapporto tra la riduzione del debito ed un basso tasso di crescita

[Metatarso]

anche perchè non possono stampare all'infinito

Il loro debito è in dollari, e li stampano loro. Chi glielo impedisce ?
Bombardano con bombe atomiche, sterminano popoli, portano rivoluzioni.
Cosa pensi che li possa fermare ?

 

[Metatarso]

ahi ahi ahi la McKinsey l'ha fatta grossa

zerohedge pubblica il rapporto intero
McKinsey On Sovereign (De)Leveraging And Untenable Debt Loads | zero hedge

e il debito delle famiglie italiane non è il 41%, ma il 34%

ahi ahi... McKinsey

 

[Metatarso]

dunque la McKinsey minimizza il debito per gli USA, e tarocca quello degli stati europei (anche gli altri sono sballati)

D'altra parte vedo che il boss della Enron, Skilling, proveniva dalla McKinsey
Jeffrey Skilling - Wikipedia, the free encyclopedia

e la McKinsey ha una sfilza di furbate da fare impallidire persino le agenzie di rating
McKinsey's reputation has come under scrutiny several times in recent years:
McKinsey & Company - Wikipedia, the free encyclopedia

 

[Metatarso]

divertitevi anche voi con i tarocchi della McKinsey


tabella presa dal DPEF 2010 - 2013, pag. 12
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/dpef2010_2013/dpef_2010_2013.pdf

 

[gipa69]

divertitevi anche voi con i tarocchi della McKinsey


tabella presa dal DPEF 2010 - 2013, pag. 12
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/dpef2010_2013/dpef_2010_2013.pdf

Mi sembra di leggere che i dati del 2009 per il debito familiare ha visto riportare i dati del 2007.

Ipotizzando lo stesso tasso di crescita dei 12 anni intercorrenti dal 1995 al 2007 il debito familiare italiano sarebbe al 41% nel 2009

 

[Metatarso]

Mi sembra di leggere che i dati del 2009 per il debito familiare ha visto riportare i dati del 2007.

Ipotizzando lo stesso tasso di crescita dei 12 anni intercorrenti dal 1995 al 2007 il debito familiare italiano sarebbe al 41% nel 2009

troppa differenza
41-34=7, e' un +20% in 2 anni, in cui il mercato immobiliare già rallentava.

E nota la nota D)
Se per l'Italia si utilizzassero le stime ufficiali per il 2009, il debito aggregato si attesterebbe al 223,8 per cento.
E' solo un +2%

"Lies, damned lies, and statistics"

 

[gipa69]

troppa differenza
41-34=7, e' un +20% in 2 anni, in cui il mercato immobiliare già rallentava.

E nota la nota D)
Se per l'Italia si utilizzassero le stime ufficiali per il 2009, il debito aggregato si attesterebbe al 223,8 per cento.
E' solo un +2%

"Lies, damned lies, and statistics"

Secondo me sono giusti entrambi e non è significativo lo scostamento e io ho calcolato in 12 anni una crescita dell'87%circa e 87% diviso 12 fa 7,25% +7,25% fa il 14% cioè circa 4/5 punti di debt/gdp quindi con uno scostamento che se tiene conto del debito escluso dal conteggio della finanziaria potrebbe starci.

 

[Metatarso]

Secondo me sono giusti entrambi e non è significativo lo scostamento e io ho calcolato in 12 anni una crescita dell'87%circa e 87% diviso 12 fa 7,25% +7,25% fa il 14% cioè circa 4/5 punti di debt/gdp quindi con uno scostamento che se tiene conto del debito escluso dal conteggio della finanziaria potrebbe starci.

occhio che devi usare la formuletta per gli interessi composti

34,2/18,2=1,87
1,87^(1/12)=1,0539
l'aumento annuo è il 5,39%

2008
34,2*1,0539=36,04

2009
36,04*1,0539=37,98

Fa poca differenza dal 41%, ma non mi sembra proprio possibile che nel 2009 l'indebitamento privato sia aumentato, e così tanto.
Probabilmente nei bollettini BCE ci sono dati recenti... appena mi capita di trovarlo, se mi ricordo aggiorno il thread, ormai è una questione di principio

 

[gipa69]

occhio che devi usare la formuletta per gli interessi composti

34,2/18,2=1,87
1,87^(1/12)=1,0539
l'aumento annuo è il 5,39%

2008
34,2*1,0539=36,04

2009
36,04*1,0539=37,98

Fa poca differenza dal 41%, ma non mi sembra proprio possibile che nel 2009 l'indebitamento privato sia aumentato, e così tanto.
Probabilmente nei bollettini BCE ci sono dati recenti... appena mi capita di trovarlo, se mi ricordo aggiorno il thread, ormai è una questione di principio

Giusto!

 

[Metatarso]

ma per avere i dati disaggregati per nazione bisogna fare un rito vodoo ?

comunque come immaginavo:
prestiti alle famiglie
2008 +1,7%
2009 -0,x% (deflazione ?)

bollettino dic 2009, pag 121
http://www.ecb.int/pub/pdf/mobu/mb200912en.pdf