ETC Ipotesi cicliche sul Natural Gas (1 Viewer)

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mistex

Forumer attivo
caro mistex ci risiamo come al solito,

Elico non ha bisogno di alcuna difesa da parte di nessuno di noi e quindi non gliela faro'

pero' mi manca sempre di capire il perche' dei tuoi post, ti ho 1.000 volte e piu' risposto anche nel tread Natural Gas di aprire un tuo tread personale, chiamato S3-S2-S1 di mistex cosi ti fai un po' di pubblicita'

spieghi il metodo chiaramente, ma molto chiaramente e se vuoi posti le tue S1-S2-S3 ed i tuoi eseguiti, pero' molto chiaramente devi indicare anche le somme che servono per poter lavorare con il tuo metodo, che da quello che ricordo non erano cosi basse.

Ognuno ha il suo metodo giusto o sbagliato che sia, Elico ha dato la view ribassista nel lontano 7-8-giugno-2013 circa giorno in cui il mensile del sottostante e' andato al ribasso. Quindi la view era RIBASSISTA da allora sul lungo trend, poi ovvio che ogni ciclo ha i suoi momenti in cui sale e scende, e nell'analisi quotidiana che elico fa tutti i giorni che manda giu il padre eterno (amen) lui e' qui a commentare e correggere eventualmente il tiro proprio del trend di breve, nulla togliendo al trend di lungo che da allora non e' MAI ripeto MAI tornato neanche lontanamente LONG.

Inoltre Elico e sempre da allora ha detto che andare contro corrente fa male, ed ha anche sempre sconsigliato di farlo, pero' dato che ognuno fa con i soldi proprio quello che gli pare ha cercato di dare dei target basati sull'analisi ciclica, per le fasi diciamo cosi di probabile uptrend.

Ora le fasi di probabile uptrend non ci sono state negli ultimi 9gg consecutivi, ovvero non ha rimbalzato come doveva, ovviamente i cicli inferiori ed a mano a mano che passa il tempo i cicli superiori si sono chiusi.

Oltre Elico che dirti, guarda che siamo SHORT fino a prova contraria e ti dice anche quando arriverebbe la prova contraria (prezzo e/o tempo), tu hai il coraggio di rimproverarlo perche' gli eventuali uptrend di breve/brevissimo (dove lui ti dice che non conviene operare perche' il rischio e' maggiore del rendimento) non hanno raggiunto il target prefissato ?

Sai cosa ti rispondo io ? Con i soldi fai quello che vuoi, ma un po' di cervello ce l'hai in zucca ? Perche' rischiare un LONG quando il trend principale e' SHORT.

Elico sicuramente avra' o entrambe le posizioni aperte Long e Short e cosi su una guadagna e l'altra perde, ma sempre in gain, oppure avra' chiusa la Long arrivato ad una certa soglia e tenuta solo la Short.

Ovvio che solo lui potra' dirlo, ma ripeto TU a che TITOLO rompi ?

Non te lo dico piu' SE VUOI FATTI UN TUO TREAD, posta il tuo metodo, posta le tue S1-S2-S3 e quello che vuoi.

Non venire a sporcare questo tread, ti affacci una volta ogni 10-15gg a volte una volta al mese solo per criticare gli eventuali "errori" su un target di un trend di breve/brevissimo sul quale non e' consigliato operare, solo per dire che il target non e' stato raggiunto, quando in ogni caso NON AVRESTI DOVUTO AVER OPERATO.

Vero 3,65 non raggiunti 3,60 neanche, 3,50 neanche, ma hai presente che stiamo chiudendo un mensile ? Sai che significa chiudere un ciclo ? Che il ciclo scende (come alle donne).

Sai quando si torna a salire ? Con la nascita di un nuovo ciclo in questo caso un nuovo ciclo mensile.

Ti domando e' iniziato un nuovo ciclo mensile ? Allo stato attuale ancora NO quindi ?
Si scende, CHIARO ? SI SCENDE !! TI AVEVAMO DETTO CHE IL TREND ERA SHORT, sai che significa SHORT ? CHE SI SCENDE !!!!!!!!

Aspetta forse scriviamo troppo piccolo ?

La prossima volta lo mettiamo in lettere piu' grandi.


Punto 1: io ero short da 3,82 chiuso e reversato a 3,485 e prima ancora long da 3,61 chiuso a 3,80.
Punto 2: quando io ero short da 3,82 qui sopra Elico diceva che si era CHIUSO UN SEMESTRALE, IL TREND ERA CAMBIATO E IL TARGET ERA DI 4/4,10.
Quindi forse c'è qualcun altro che ha scritto troppo in piccolo e qualcuno come te deve nn aver letto quei post...
 

mavtop

Forumer storico
Nel mentre ho chiuso lo short a 3,255

Nel mentre, se non operi sui futures direttamente non puoi chidere le posizioni, in quanto la borsa per gli ETC/ETF a quest'ora e' chiusa.

Quindi operare con i futures richiede un bell'impegno finanziario, credo > 10.000 euro e non tutti qui hanno 10.000 euro da "scommettere" ogni volta.

Questo indicalo quando aprirai il tuo Tread sulle S1-S2-S3.

Ripeto ancora la domanda:

- ma tu che fai per questo forum ? oltre che rompere a chi fa le analisi ?

- e' vero i 4-4,1 non li ha raggiunti ma il 19 giugno ha raggiunto i 3,983$ ed e' vero e' nato un T+3 proprio con quel mensile il cui target di 3,3 era stato dato dopo la chiusura del T+2 inverso di bayer nel lontano 28 Maggio, tu allora dove eri ?

E' facile fare come fai tu, leggi il forum un giorno ogni 2 mesi e criticare il singolo contesto, quando quello e' solo un aggiornamento puntale sul brevissimo periodo, mentre il contesto sul lungo (sul quale dovresti operare) e' stato definito a volte da mesi.

Il target di lungo periodo era 3,30$ quando il future quotava > 4,2$ quindi di cosa stiamo parlando ?

Si non ha raggiunto i 4-4,1 ma tu dovevi essere SHORT dal 7-giugno se non prima ancora per la chiusura del mensile. La violazione e l'inversione del T+3 in questione ti avrebbe poi successivamente aver dovuto far rimanere SHORT fino a prova contraria che ripeto finora non c'e' stata.

Poi a tutti piace andare LONG si guadagna 2x, "ma ***** Elico ha detto 4-4,1 e non li ha raggiunti" , pero' Elico ti ha detto che eri in un Trend SHORT e te l'ho ha detto dal 7-8-Giugno fino a IERI, cosa vuoi di piu' ?

Vuoi rischiarti il LONG ? Fallo ma non venire a rompere se "***** i 4$ non li ha raggiunti".

Chiudo e basta ancora con queste chiacchere isteriche da bar, accendiamo il cervello che e' meglio.
 

cismax

Forumer storico
Qui xò è il gas, nn il mib... E sul gas sta funzionando al contrario...

non direi, a parte la mancata ripartenza negli ultimi giorni.
Del resto l'aveva detto che il future stava consumando tempo, e se il tempo passa e i prezzi non seguono, è il tempo ad avere ragione...è una delle cose che ho imparato qui
guarda, io sono short da tempo immemore, tranne un longhino aperto e chiuso tre giorni fa, l'ultima volta che ha fatto 0,0367 l'ETC
e sai perché ho tenuto aperto uno short su LNGA dove pagavo svariati € di commissioni al giorno e sono arrivato a perdere qualche migliaio di euro quando tutti prevedevano i 5 dollari sul gas?
perchè da una parte so che l'ETC in leva doppia long è una manna se lo shorti, prima o poi rivedrai i tuoi soldi (cosa che non è MAI accaduta quando ero in situazione analoga long), e un po' perché con l'analisi ciclica sapevo che il trend principale era short
oggi ne guadagno 1000 al netto delle commissioni
onestamente non chiedo di più ad un'analisi
se poi uno vuole operare nell'intraday controtrend, forse le logiche sui cicli di un future che tratta 23 ore e 1/4 al giorno possono anche essere particolari rispetto a quelle sull'azionario e bisogna farci la tara
 
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Elico64

Forumer storico
caro mistex ci risiamo come al solito,

non direi, a parte la mancata ripartenza negli ultimi giorni.

Buonasera a tutti.

Ragazzi, ma di cosa stiamo parlando? Di cosa? Ditemelo per cortesia, perchè veramente non capisco

Ma sopratutto, con chi stiamo parlando? Ma ci rendiamo conto?

Il metodo ciclico basa le sue fondamenta sul Tempo, non sul Prezzo.

Non può esistere un confronto serio e costruttivo se non parliamo la stessa lingua. Ma stiamo scherzando? Ma diciamo seriamente?

L'ignorante, ovvero chi non conosce in modo adeguato un metodo, un fatto o una cosa, perché a questa categoria afferisce il nostro interlocutore commercialista, continua a sottolineare, e lo ha già fatto anche in passato, passaggi di miei interventi assolutamente avulsi dal contesto originario.

E' chiaro che se urla "Elico ha detto che andavamo a 4.1$, ed invece ....bla...bla....bla...." per chi legge assume un significato inequivocabile, ma non è così. In tutti i riferimenti dove mi ha quotato esiste un "if.....then....else" cioè " se fa un movimento in questo ambito temporale assume una determinata valenza ciclica, in caso contrario ne vale un'altra e di segno opposto". Questa, che vi piaccia o no, è l'analisi ciclica.

Potrei ribattere tecnicamente ad ogni suo "ripropost", ma per quale motivo dovrei farlo? Parla un'altra lingua ragazzi, lo vogliamo capire.

Il commercialista non sa nemmeno dove è di casa il Tempo nei suoi trade. Lui va dietro al Prezzo, contento lui, contenti tutti.

Lasciamolo da solo con le sue piccole erezioni (dicesi barzotto) da frustrato. Noi andremo avanti come abbiamo sempre fatto, e lo faremo con il consueto intervento di domani mattina.

PS: il commercialista di cui sopra, giusto per fornirvi evidenza del personaggio cui abbiamo d'innanzi, diversi mesi fa chiedeva al sottoscritto che cosa fare. Che cosa ti aspetti? Ho aperto questo, dici che ho fatto bene? Ed io che gli replicavo:"Mistex, io non trado il Prezzo, io trado il Tempo......"

Capite il metodo S1, S2. ed S3. Questo signore ha paura della sua ombra quando cammina per strada......

Dai ragazzi! Chiudo questo simpatico siparietto augurandovi una buona serata. :)
 
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Elico64

Forumer storico
Vogliamo parlare la stessa lingua del commercialista? Era il 1°Giu 2013


Buonasera,

con uno sviluppo di 14 sedute in modalità rialzista (>75% dello sviluppo temporale nominale di un T+1), non commettiamo una bestialità se affermiamo che dal minimo del 13Mag(3.886$) il Natural Gas ha dato origine ad un nuova oscillazione a 3 mesi(T+3). Stante la centratura ciclica di lungo periodo che affronteremo in dettaglio nei prossimi interventi, etichetteremo detto T+3 come il 2° che insiste nel Semestrale in vita dallo scorso Gennaio.

Sincronizzato il contesto di medio periodo, rileviamo come l'high relativo del 28Mag(4.347$) sia nato da un ritracciamento superiore al 78.6% di tutto il movimento correttivo 1/13Mag. Evidenza questa che mi suggerisce che il Mensile inverso 1/28Mag può essere catalogato come lingua di Bayer con minimi crescenti ed il cui target fisiologico (100% della sua ampiezza di Prezzo) si posizionerebbe in area 3.30/3.32$

Conferme a questa ipotesi giungeranno, nel breve periodo, tramite la violazione ribassista del sostegno ciclico posto a 3.88$.

Da notare "if...then....else" di questo passaggio:"Conferme a questa ipotesi giungeranno, nel breve periodo, tramite la violazione ribassista del sostegno ciclico posto a 3.88$."

Commercialista, quì dentro, che ti piaccia o no (ma è valido per tutti gli altri), parliamo solo di ipotesi. Sai che cosa significa nell'italiano corrente sostenere un'ipotesi?

Daccele tu le certezze!!!! :lol:
 

mistex

Forumer attivo
Buonasera a tutti.

Ragazzi, ma di cosa stiamo parlando? Di cosa? Ditemelo per cortesia, perchè veramente non capisco

Ma sopratutto, con chi stiamo parlando? Ma ci rendiamo conto?

Il metodo ciclico basa le sue fondamenta sul Tempo, non sul Prezzo.

Non può esistere un confronto serio e costruttivo se non parliamo la stessa lingua. Ma stiamo scherzando? Ma diciamo seriamente?

L'ignorante, ovvero chi non conosce in modo adeguato un metodo, un fatto o una cosa, perché a questa categoria afferisce il nostro interlocutore commercialista, continua a sottolineare, e lo ha già fatto anche in passato, passaggi di miei interventi assolutamente avulsi dal contesto originario.

E' chiaro che se urla "Elico ha detto che andavamo a 4.1$, ed invece ....bla...bla....bla...." per chi legge assume un significato inequivocabile, ma non è così. In tutti i riferimenti dove mi ha quotato esiste un "if.....then....else" cioè " se fa un movimento in questo ambito temporale assume una determinata valenza ciclica, in caso contrario ne vale un'altra e di segno opposto". Questa, che vi piaccia o no, è l'analisi ciclica.

Potrei ribattere tecnicamente ad ogni suo "ripropost", ma per quale motivo dovrei farlo? Parla un'altra lingua ragazzi, lo vogliamo capire.

Il commercialista non sa nemmeno dove è di casa il Tempo nei suoi trade. Lui va dietro al Prezzo, contento lui, contenti tutti.

Lasciamolo da solo con le sue piccole erezioni (dicesi barzotto) da frustrato. Noi andremo avanti come abbiamo sempre fatto, e lo faremo con il consueto intervento di domani mattina.

PS: il commercialista di cui sopra, giusto per fornirvi evidenza del personaggio cui abbiamo d'innanzi, diversi mesi fa chiedeva al sottoscritto che cosa fare. Che cosa ti aspetti? Ho aperto questo, dici che ho fatto bene? Ed io che gli replicavo:"Mistex, io non trado il Prezzo, io trado il Tempo......"

Capite il metodo S1, S2. ed S3. Questo signore ha paura della sua ombra quando cammina per strada......

Dai ragazzi! Chiudo questo simpatico siparietto augurandovi una buona serata. :)

Appunto xchè tradi il tempo quando eravamo a 3,80 dicevi che, proprio x il tempo passato e bla bla bla..., difficilmente si sarebbe potuti andare a 3,30, molto più facile un nuovo top sopra 3,83 (parole tue).
Proprio xchè tradì il tempo e nn il prezzo ieri mattina hai scritto che il gas AVEVA UTILIZZATO TUTTO IL TEMPO A SUA DISPOSIZIONE X LA DISCESA E ORA SAREBBE DOVUTO SALIRE. PROPRIO XCHÈ NN C'ERA PIÙ TEMPO X SCENDERE.
Cmq è facile fare i para-culo... Quando ci prendi come in primavera... " ve lo dicevo che si sarebbe arrivati al target di 3,65!!", poi invece quando le cose vanno male... " eh, ma io trado il tempo mica il prezzo..."

Per mav: x operare direttamente sul future BASTANO 600€. Nn 10000... Te lo ripeto x l'ennesima volta, ma si vede che leggi solo quello che ti pare
 

mistex

Forumer attivo
ho letto i post di questa discussione, sinceramente a me sembra che un vero metodo per capire se il gas salga o scenda non c'è...

alla fine si tratta di applicare stop loss o stop profit e basta...
prima dite che arriva a 3,8 e rimbalza...
poi a 3,5....
poi a 3,4 ...
ora siamo 3,25 ...

:D sinceramente a me pare una comica...

Proprio così! Solo che qui nn si ammettono gli errori... E chi lo fa notare viene massacrato...
Si può dire solo:" bravo Elico, complimenti Pat, ti ringrazio ecc".
Come essere in una setta
 

Elico64

Forumer storico
Appunto xchè tradi il tempo quando eravamo a 3,80 dicevi che, proprio x il tempo passato e bla bla bla..., difficilmente si sarebbe potuti andare a 3,30, molto più facile un nuovo top sopra 3,83 (parole tue).
Proprio xchè tradì il tempo e nn il prezzo ieri mattina hai scritto che il gas AVEVA UTILIZZATO TUTTO IL TEMPO A SUA DISPOSIZIONE X LA DISCESA E ORA SAREBBE DOVUTO SALIRE. PROPRIO XCHÈ NN C'ERA PIÙ TEMPO X SCENDERE.
Cmq è facile fare i para-culo... Quando ci prendi come in primavera... " ve lo dicevo che si sarebbe arrivati al target di 3,65!!", poi invece quando le cose vanno male... " eh, ma io trado il tempo mica il prezzo..."

Per mav: x operare direttamente sul future BASTANO 600€. Nn 10000... Te lo ripeto x l'ennesima volta, ma si vede che leggi solo quello che ti pare

Le cose vanno male? Ma di che cosa stai parlano?

Visto che ti riempi la bocca parlando del Tempo, sai che cosa ci ha indicato la seduta di ieri nella quale il minimo della notte ha retto per quasi un'intera seduta? No!!!

Ma allora di cosa stai parlando?

Ma lo sai, vero, che stiamo concludendo un ciclo Mensile e questo può completarsi dopo 34 o 36 sedute? Lo sai vero? Ne sei consapevole vero? Certo!! E che ora siamo alla 27°? Certo che si.

E scommetto anche che, dato che per impegni personali stamane non ho potuto scrivere le classiche 2 righe, conosci anche come siamo posizionati ciclicamente sul brevissimo ed il perché di questa ulteriore gamba ribassista e quello che scriverò domani?

Dai fai il bravo, torna a cuccia dietro il monitor a mangiarti il fegato.
 
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mistex

Forumer attivo
Le cose vanno male? Ma di che cosa stai parlano?

Visto che ti riempi la bocca parlando del Tempo, sai che cosa ci ha indicato la seduta di ieri nella quale il minimo della notte ha retto per quasi un'intera seduta? No!!!

Ma allora di cosa stai parlando?

Ma lo sai, vero, che stiamo concludendo un ciclo Mensile e questo può completarsi dopo 34 o 36 sedute? Lo sai vero? Ne sei consapevole vero? Certo!! E che ora siamo alla 27°? Certo che si.

E scommetto anche che, dato che per impegni personali stamane non ho potuto scrivere le classiche 2 righe, conosci anche come siamo posizionati ciclicamente sul brevissimo ed il perché di questa ulteriore gamba ribassista e quello che scriverò domani?

Dai fai il bravo, torna a cuccia dietro il monitor a mangiarti il fegato.

Tu sei troppo furbo e troppo fenomeno... E molto paraculo...
Cmq spiegami come mai sei long di lev gas. allora??
 
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Stato
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