La quadratura del quadrato (4 lettori)

[Traderitalicus]

Bene, a questo punto vediamo come (con tutte le cautele del caso) ho costruito i due quadrati;
- il quadrato del massimo storico
- il quadrato del minimo storico

Ribadisco che questa è materia assai delicata, e va trattata "con i guanti bianchi";
come già detto, se non si è in possesso della scala corretta (che io non ho), si rischia di beccare delle topiche colossali

Vi invito quindi a non dare troppo affidamento ai due grafici sottostanti, ma a valutarli con notevole "beneficio di inventario"

Il primo è il "mio" quadrato del massimo storico (*)
Il secondo e il "mio" quadrato del minimo storico

(*) Posto che io faccio SEMPRE (se non espressamente dichiarato) riferimento al fib, in questo caso ho dovuto fare "di necessità virtù";
non avendo i dati "vecchi" del fib, ma solamente dell'indice, ho preso il grafico di indice, MA HO TRACCIATO IL QUADRATO CON I VALORI (PREZZI) DEL FIB;
di conseguenza, a livello visivo, non ci sarà la massima precisione sul prezzo, ma solamente (ed è l'aspetto più rilevante) sul tempo

 

[Traderitalicus]

Bene, a questo punto vediamo come (con tutte le cautele del caso) ho costruito i due quadrati;
- il quadrato del massimo storico
- il quadrato del minimo storico

Ribadisco che questa è materia assai delicata, e va trattata "con i guanti bianchi";
come già detto, se non si è in possesso della scala corretta (che io non ho), si rischia di beccare delle topiche colossali

Vi invito quindi a non dare troppo affidamento ai due grafici sottostanti, ma a valutarli con notevole "beneficio di inventario"

Il primo è il "mio" quadrato del massimo storico (*)
Il secondo e il "mio" quadrato del minimo storico

(*) Posto che io faccio SEMPRE (se non espressamente dichiarato) riferimento al fib, in questo caso ho dovuto fare "di necessità virtù";
non avendo i dati "vecchi" del fib, ma solamente dell'indice, ho preso il grafico di indice, MA HO TRACCIATO IL QUADRATO CON I VALORI (PREZZI) DEL FIB;
di conseguenza, a livello visivo, non ci sarà la massima precisione sul prezzo, ma solamente (ed è l'aspetto più importante) sul tempo

L'aspetto decisamente rilevante della faccenda è questo:

- il quadrato del minimo storico, è scaduto il 21 luglio 2015
- il quadrato del massimo storico è scaduto i primi di agosto del 2012;
replicandolo, e "sommando" i due quadrati, abbiamo che il 61,8 del tempo del doppio del quadrato del massimo storico è scaduto il 22 luglio 2015

Ora forse risulterà più chiaro perchè decretai quel periodo (21-22 luglio) come uno dei 3 periodi candidati ad ospitare il max del 2015 (gli altri 2 periodi erano 8-9 giugno e ferragosto)

 

[Traderitalicus]

Ciao T.I.

nei primi post del mio 3d ho messo la spiegazione della costruzione del quadrato del massimo cosi come l'ha messa Treno.

Aspetto con gioia anche la tua spiegazione e metto qui i link della sua costruzione per avere un termine di confronto. Nel caso in cui tu creda che questa interruzione fra i tuoi post vada a danneggiare la linearità della spiegazione, lo tolgo subito.. senza alcun problema. dimmi te. Ciao

http://www.investireoggi.it/forum/4352627-post1.html

http://www.investireoggi.it/forum/4352668-post10.html

http://www.investireoggi.it/forum/4352670-post12.html

ciao e grazie del lavoro

a corollario dell'ottimo lavoro di Argo ti metto due riferimenti del Treno pensiero ganniano...

cosi cominci a darti da fare data la tua pigrizia
ovviamente scherzo gran lavorone


http://www.investireoggi.it/forum/22-dicembre-1977-a-vt67625-2.html

http://www.investireoggi.it/forum/facebuc-secondo-gann-vt71059.html

con aggiunta finale di mia licenza poetica della ferrari

http://www.investireoggi.it/forum/2903915-post10.html
http://www.investireoggi.it/forum/1044756213-post1965.html

E ora veniamo al confronto con il grande Treno

Allora, Treno usa 128 punti a settimana (a parte che lui usa l'inidice e io il fib, e non è proprio la stessa cosa, anche se uno è figlio dell'altro);
a me sta anche bene e senz'altro sarà giusto;
io usavo, fino a non molto tempo fa, 132 punti a settimana, poi ho un attimino modificato il tiro

Il problema è che lui fa riferimento all'indice;
se utilizzasse il fib, si accorgerebbe che se dividiamo il max storico per i suoi 128 punti, avremmo: 51335/128 = 401,05 settimane

401 settimane, dal max storico, portano alla settimana del 12 nov 2007;
vogliamo replicare il quadrato da lì?
Bene:

401 settimane dal 12 nov 2007 portano alla settimana del 20 luglio 2015

Fico, eh?

Le considerazioni, e le eventuali implicazioni di tutto ciò, le lascio a voi;
ne riparleremo compiutamente la prossima settimana

Buon fine settimana

 

[Traderitalicus]

In effetti ha squadrato toccando il livello rompendolo ee poi chiudergli al di sopra se non sbaglio.

Ora questo per te quali effetti può avere??

Mi spiego, se avessero finito qui discendere essendo questo minimo in una giornata di set-up temporale e a questo punto anche di prezzo la sua rilevanza come minimo sarebbe per te strutturale??

Viceversa se fosse l'inizio di una discesa..

Il fatto che tempo e prezzo sono in equilibrio su quel punto è un fatto rilevante ma dipende anche da quale angolo passa di li. Per me che ho una 1x1 di 64 punti giorno siamo sulla 1x1.. Per te siamo sulla 4x1 se non sbaglio e angolo a 64 punti che poi etichetti in quel modo.. Sì avevo gia notato la differenza In fondo abbiamo gli stessi angoli; cambia solo un poco la "prospettiva", in quanto per te un 1x1 è in equilibrio, per me un 4x1 è in eccesso

Ecco voglio capire i tuoi angoli giornalieri che vediamo provengono dalla quadratura max min che hai spiegato di la?? Cioè il tuo angolo 1x1 dal minimo del 29/8 ad esempio ha quella angolazione perché è la traslazione del quadrato?? Esatto

Scusa la tempesta di domande... E l'orario.. Rispondi quando vuoi..

Ciao e buonagiornata

Scusa se te lo ripeto, ma te sei un grande; hai già notato le possibili implicazione, aldilà della squadratura;

Oggi, 13 nov, siamo al 50% del tempo del quadrato di riferimento partito il 7 maggio:

quando il tempo raggiunge una armonica (di tempo, ovvero 38,2 - 50 - 61,8; oppure una "ottava"), il prezzo, per essere a sua volta in armonia, dovrebbe trovarsi soltanto e solamente in 8 (o 10) punti;
- su una "ottava" del range, ovvero 0; 12,5; 25; 50; 62,5: 75; 87,5 100; di quel tempo che si sta analizzando
- su un livello di Fibonacci, ovvero 38,2; 50; 61,8 (si tende ad assimilare il 37,5 ed il 62,5 ai livelli di Fibonacci)

Quindi se oggi il mercato "squadrerà" nuovamente a 21930, il prezzo sarà in armonia con il tempo (non in equilibrio, bensì in armonia; il concetto è un filo diverso)

Il problema è che un 50% tempo di un quadrato, è assimilabile, in un quadrato più piccolo (il cui lato sia la metà), a un 100% tempo.

Di fatto, è come se fossimo sullo "spigolo" di un quadrato, e, come sappiamo, sugli "spigoli", la "vibrazione" è molto alta e il mercato può fare tutto e il suo contrario;
ovvero può invertire (in questo caso rimbalzare), come potrebbe "sfruttare" lo spigolo per continuare in maniera più decisa il trend (in questo caso continuare a scendere; si tratterebbe di "setup di continuazione")

E' abbastanza comprensibile come ho scritto? (non sono concetti immediati; se non è chiaro, ditelo che lo rispiego)


Già che ci sono, metto anche il grafico e gli angoli; in corso di giornata ci riaggiorniamo per tutto il resto:

angoli per oggi 13 novembre
21115(**); 21440-40; 21520(*); 21655; 21680; 21755; 21825; 21910; 21930(**); 21995(*); 22205; 22240; 22320; 22440; 22480-85; 22585-95; 22695; 22725; 22825; 22880; 22900; 23040; 23055; 23400

angoli settimanali 21630-35; 21795-80 (intercettato il 12 nov); 22770-75; 22855-60; 23830-35;

angoli mensili 22825-30

(*) massima pos/neg attesa
(**) livello di squadratura (che non necessariamente deve essere raggiunto per forza)

Buona giornata

 

[amadeus91]

-- continua --

tra tutti i "quadrati del range", il più importante è il quadrato del Max/Min storico (grafico mensile su indice);
tale quadrato, della durata di 148 mesi, replicato "verso la parte dx del monitor", ha permesso di individuare, (dopo 37 mesi dal luglio 2012, ovvero 1/8 di 148) il forte setup PRIMARIO di agosto 2015

ciao!
visto che hai sollecitato di fare domande nel caso ci siano dubbi ecco la mia prima domanda (giusto per scassare un po' ):
Parlando di punti armonici del tempo in un post di questi giorni ne hai individuati 5, poi corretti in 7: 0, 25%, 38.2%, 50%, 61.8%, 75%, 100%.
Per quale motivo quindi qui diventa importante e addirittura setup PRIMARIO il tempo di 1/8 (cioè 12.5%) dei 14 mesi?

 

[Traderitalicus]

Buongiorno a tutti

Il setup del 12-13 novembre, in conclusione entro le 9,20/40 di stamane, si sta configurando, evidentemente, di minimo.

Il percorso ideale prevedeva l'approdo, su detto setup, di un max relativo; max relativo che avrebbe dovuto indurre i corsi ad una rapida inversione, tale da portare il prezzo sui più volte citati target (minimale 1x1 rialzista dal 24 agosto; ottimale area 20250)

Come vedremo meglio nel prossimo post, il prezzo si trova sullo "spigolo" di un quadrato, ovvero sul vertice in alto a dx;
tale particolaritò impone la massima cautela, nell'approccio analitico (ed evidentemente operativo), in quanto in questi "punti" il mercato esprime la "vibrazione" generalmente più elevata, e di conseguenza le escursioni di prezzo sono abbastanza ampie

Per la giornata odierna, il livello di 21405-370 (in concomitanza con la presenza di 2 ravvicinati angoli settimanali a 21470-75 e 21590-95), dovrebbe poter permettere una ripresa dei corsi;
ripresa che, per essere classificata come qualcosa più di un semplice rimbalzo, dovrà necessariamente vedere una chiusura giornaliera sopra 22030.

Nel caso dovessero cedere i supporti a 21405-370 (dopo le 9,20/40), potenziale spazio fino a 21115 e 21050

Angoli per oggi 16 nov:
- giornalieri 21055; 21080; 21115; 21130; 21310; 21370; 21405(*); 21470; 21555; 21650; 21690; 21725; 21855; 21890-95; 21965(*); 22030; 22210; 22225; 22295; 22425
- settimanali 19310-15; 19430-35; 21470-75; 21590-95; 22690-95; 22770-75
- mensili 18300-05; 22825-30

(*) massima neg/pos attesa nel periodo

Prossimi setup:
- giornalieri: 19 nov; 25 nov; 3-4 dic; 9-10 dic; 18-21 dic; 7-8 genn; 19-20 genn
- settimanali:
- mensili: febbraio 2016; settembre 2016

 

[Traderitalicus]

.....
Di fatto, è come se fossimo sullo "spigolo" di un quadrato, e, come sappiamo, sugli "spigoli", la "vibrazione" è molto alta e il mercato può fare tutto e il suo contrario;
ovvero può invertire (in questo caso rimbalzare), come potrebbe "sfruttare" lo spigolo per continuare in maniera più decisa il trend (in questo caso continuare a scendere; si tratterebbe di "setup di continuazione")

.....

.....
Come vedremo meglio nel prossimo post, il prezzo si trova sullo "spigolo" di un quadrato, ovvero sul vertice in alto a dx;
tale particolaritò impone la massima cautela, nell'approccio analitico (ed evidentemente operativo), in quanto in questi "punti" il mercato esprime la "vibrazione" generalmente più elevata, e di conseguenza le escursioni di prezzo sono abbastanza ampie.....

Graficamente risulterà tutto più comprensibile:

i 3 quadrati sono tutti della stessa dimensione;
- quadrato nero: 14/4/14-7/5/15
- quadrato rosso: 17/10/14-13/11/15
- quadrato blu; 7/5/15-26/5/16 (è il quadrato di riferimento; il 13 nov era il 50% tempo di questo quadrato)

 

[Traderitalicus]

....[/SIZE]

Angoli per oggi 16 nov:
- giornalieri 21055; 21080; 21115; 21130; 21310; 21370; 21405(*); 21470; 21555; 21650; 21690; 21725; 21855; 21890-95; 21965(*); 22030; 22210; 22225; 22295; 22425
- settimanali 19310-15; 19430-35; 21470-75; 21590-95; 22690-95; 22770-75
- mensili 18300-05; 22825-30

(*) massima neg/pos attesa nel periodo.....

Grafico settimanale

 

[Traderitalicus]

Ecco l'amico americano, per chi fosse interessato;
fate attenzione che il giorno 11 nov (vedete quel massimetto sopra al max del giorno precedente), eravamo al 61,8 del 2° quadrato
Oggi, 13 nov, setup giornaliero anche oltreoceano

Buon proseguimento e a più tardi

SP500 (indice) per gli amanti delle stelle e strisce

 

[Traderitalicus]

ciao!
visto che hai sollecitato di fare domande nel caso ci siano dubbi ecco la mia prima domanda (giusto per scassare un po' ):
Parlando di punti armonici del tempo in un post di questi giorni ne hai individuati 5, poi corretti in 7: 0, 25%, 38.2%, 50%, 61.8%, 75%, 100%.
Per quale motivo quindi qui diventa importante e addirittura setup PRIMARIO il tempo di 1/8 (cioè 12.5%) dei 14 mesi?Non ho capito

Ciao Amadeus
premesso che sono un pirla, perchè non avevo scritto correttamente (avevo dimenticato dei "punti"; poi ho corretto i post), provo a riepilogare:

un quadrato viene suddiviso in "ottave", di tempo (verticali) e di prezzo (orizzontali);
di conseguenza, ad ogni "ottava" di tempo (che definiamo "armonica"), il prezzo dovrebbe trovarsi su una "armonica" (ottava) di prezzo.
In questo senso si crea la cosiddetta "armonia"

Questo è differente dal concetto di "equilibrio"; l'equlibrio si ha quando ad un 38,2 tempo corrisponde un 38,2 prezzo, o quando su una armonica di tempo corrisponde la stessa armonica di prezzo ecc ecc

Di conseguenza un quadrato, alla sua scadenza, per essere "armonico", deve far sì che il prezzo si trovi:
- o su una "ottava" del range di prezzo che delimita il quadrato
- o su uno dei 3 classici livelli di Fibonacci

Di solito (almeno io faccio così), si tende ad "accorpare" il 37,5 al 38,2; ed il 62,5 al 61,8

Chiedo scusa per le imprecisioni; ora ho ricorretto tutto e dovrebbe essere ok

Ciao e grazie per l'intervento