Obbligazioni societarie La saga della famiglia Espírito Santo: cosa succederà alle obbligazioni BES ed ESFG? (2 lettori)

lagonzaga

Forumer attivo
Stavo rileggendo le FAQs sul sito Novo Banco...

What is the implication of Novo Banco for customers with BES shares or BES subordinated debt?

Both the investment in BES shares and in BES subordinated debt will not be part of Novo Banco. These investments will continue to appear in the account statements or internet banking, as any other bonds or debt of other companies in the market.

Subordinated debt ISIN are:

ISIN Description
PTBEROOM0030 BES SERIE USD
PTBENBOM0021 BES SERIE 1
XS0147275829 EMTN 18
XS0207754754 EMTN 38
PTBELHXE0000 BEF SUB.2004
PTBELMOE0004 BEF PERP SUB 05
PTBERYOM0012 BES SUB.2008 1S
PTBEQFOM0016 BES SUB DEZ 201
PTBEQJOM0012 BES 7,125%
PTBEROOM0030 BES SERIE USD
PTBENBOM0021 BES SERIE 1


Avete qualche idea sul perché in questa lista non sia inserita anche la XS0171467854?

Non ho idea di questa esclusione ma ieri suggerivo per chi volesse provare la scommessa sui sub della bad bank meglio sarebbe il t1 che quota meno che i sub lt2/ut2 in quanto presuppongo che difficilmente pagheranno cedola e il recovery teoricamente dovrebbe essere uguale.
 

Rottweiler

Forumer storico
Stavo rileggendo le FAQs sul sito Novo Banco...

What is the implication of Novo Banco for customers with BES shares or BES subordinated debt?

Both the investment in BES shares and in BES subordinated debt will not be part of Novo Banco. These investments will continue to appear in the account statements or internet banking, as any other bonds or debt of other companies in the market.

Subordinated debt ISIN are:

ISIN Description
PTBEROOM0030 BES SERIE USD
PTBENBOM0021 BES SERIE 1
XS0147275829 EMTN 18
XS0207754754 EMTN 38
PTBELHXE0000 BEF SUB.2004
PTBELMOE0004 BEF PERP SUB 05
PTBERYOM0012 BES SUB.2008 1S
PTBEQFOM0016 BES SUB DEZ 201
PTBEQJOM0012 BES 7,125%
PTBEROOM0030 BES SERIE USD
PTBENBOM0021 BES SERIE 1


Avete qualche idea sul perché in questa lista non sia inserita anche la XS0171467854?


La ragione sta nella classificazione che BES utilizza nei propri bilanci. La 854 è una preference share e non va nel debito subordinato, ma nell'equity.
 

Rottweiler

Forumer storico
Anche questa "notizia" sarebbe bello sapere quanto fondamento possa avere. Mi chiedo anche se tutte queste illazioni siano in grado di influenzare le quotazioni dei seniors.

Spero che qualcuno abbia la possibilità di postare le quotazioni nel corso della mattinata.


Investidor de referência deverá comprar posição relevante, na ordem dos 20%, nos próximos meses. Restante capital será vendido de forma faseada. Unidades do antigo BES também podem ser vendidas.

O Governo e o Banco de Portugal (BdP) pretendem vender uma participação relevante do capital do Novo Banco a um investidor de referência, nos próximos seis meses, de modo a facilitar o reembolso dos 4,4 mil milhões de euros que o Estado emprestou ao Fundo de Resolução, para resgatar o antigo BES. Ao que o Diário Económico apurou, o plano das autoridades passa pela venda faseada do Novo Banco ao longo dos próximos dois anos, começando por uma participação que poderá ser na ordem dos 20%.

Capitalizado e livre dos créditos problemáticos às empresas do Grupo Espírito Santo, o Novo Banco é um activo interessante para vários ‘players' estrangeiros e nacionais. Ontem, o jornal espanhol "El Confidencial" noticiava o interesse do Santander e do BBVA no banco ‘bom' do antigo BES, tal como o Económico já tinha avançado há duas semanas. Segundo fontes financeiras, o BdP tem mantido contacto com estes bancos espanhóis e com dezenas de outras instituições financeiras e fundos. Recorde-se que a venda faseada do capital, com a entrada de um investidor, é permitida pela nova lei da resolução bancária.

O Estado passou a controlar o antigo BES desde a passada segunda-feira, através do Fundo de Resolução da Banca. Esta entidade recebeu um empréstimo de 4,4 mil milhões de euros proveniente da linha de recapitalização da ‘troika', para financiar o resgate, que incluiu também a concentração dos activos tóxicos num banco ‘mau'.

No total, foram injectados 4,9 mil milhões de euros no Novo Banco, com os restantes 500 milhões a serem assumidos pelo Fundo de Resolução e pelas 80 instituições que contribuem para este veículo. O encaixe da venda do Novo Banco servirá, por isso, para que o Fundo de Resolução possa reembolsar o Estado. Mas se o encaixe não for suficiente para cobrir os referidos 4,4 mil milhões de euros, os bancos serão chamados a cobrir a diferença. Esta possibilidade está a ser mal-recebida pelos concorrentes do Novo Banco, tal como o Económico noticiou ontem.

As autoridades querem vender o Novo Banco o mais depressa possível, de modo a acelerar o reembolso por parte do Fundo de Resolução e assim minimizar o risco para o erário público. Mas os analistas avisam que, quanto mais cedo for vendido o Novo Banco, menor será o encaixe.

Daí que as autoridades pretendam encontrar formas alternativas de financiar este reembolso, que por lei terá de ocorrer no prazo máximo de dois anos. Uma das soluções em estudo passa por um empréstimo sindicado, dos bancos, ao Fundo de Resolução, tal como o Económico avançou.

Outra solução é a venda faseada do Novo Banco, que permitirá antecipar uma parte do reembolso ao Estado e diversificar as fontes de financiamento da instituição liderada por Vítor Bento.
Para o mesmo objectivo, contribuirá também a venda, em separado, de vários activos do Novo Banco, nomeadamente da participação accionista de 10% da Portugal Telecom e de unidades de negócio do grupo. Um dos activos que poderá ser vendido em separado é o BESI, liderado por José Maria Ricciardi. O banco de investimento tem planos para aumentar o capital, com a entrada de novos investidores. Antes da crise no BES, estava previsto um aumento de capital da ordem dos 600 milhões de euros.
 

Magician

Forumer attivo
Attento Tommy ....le regole del Bail in possono sdoganare malefatte tipo espirito.... tanto non si fallisce neanche e a pagare sono gli azionisti e i creditori.....e magari la muova entita pulita dai debiti viene ricomprata dagli stessi.....naturalmente con un nome diverso



Come già scritto non voglio dare alcun giudizio circa "era meglio prima, o meglio adesso con il bail-in", ma attenti a dare valore un catartico allo stesso.

Pensiamo al caso BES, maggio 2014, la principale Banca del tuo Paese fa un aumento di capitale, 1,045 miliardi di euro, azioni a forte sconto, a 0,65 euro il 38,56% rispetto al giorno precedente... il tutto per mettere in sicurezza la Banca... con la stessa Banca del Portogallo che incoraggia la messa in sicurezza... azionariato diffuso per quello che può essere il Portogallo.

Quanti piccoli azionisti, hanno sottoscritto?
Paragonabili alla Famiglia, agli speculatori della finanza...?
Direi di più un caso Parmalat... ma che fu gestito come fallimento, dove tutti persero "un po'".
Quindi sicuramente truffati dal top-management della Banca... ma altrettanto sicuramente con molto amaro in bocca.

Dopo BES il clima sta cambiando ed il rischio, forse "finalmente", deve essere considerato.
In generale, al momento, rimango dell'idea che le subordinate devono pagare un premio maggiore all'attuale, rispetto alle senior visti i "nuovi rischi".
E con le prossime emissioni di AT1 vedremo che tassi chiederanno gli investitori istituzionali.
 

Rottweiler

Forumer storico
Sul tema della capitalizzazione di Novo Banco, sottolineato dal Negus, ecco una precisazione della BdP:




O Banco de Portugal emitiu um esclarecimento a propósito de notícias hoje divulgadas sobre um eventual resultado negativo do BES no primeiro semestre.

"Em face das notícias divulgadas hoje sobre um eventual resultado negativo a apresentar pelo Banco Espírito Santo BES, com referência a 30 de Junho de 2014, o Banco de Portugal reitera que, caso venha efectivamente a verificar-se qualquer insuficiência da actual almofada de capital, o interesse demonstrado por diversas entidades em assumirem uma posição de referência no BES indicia que é realizável uma solução privada para reforçar o capital", diz o comunicado.

No limite, se necessário, sublinha o BdP no mesmo documento, "está disponível a linha de recapitalização pública criada no âmbito do Programa de Assistência Económica e Financeira, que poderá ser utilizada para suportar qualquer necessidade de capital de um banco português, no enquadramento legal relevante e em aplicação das regras de ajuda estatal".

"Em todo o caso, a solvência do BES e a segurança dos fundos confiados ao banco estão asseguradas", conclui o órgão regulador presidido por Carlos Costa.

Recorde-se que, esta segunda-feira, o Expresso Diário noticiou que o BES deverá apresentar um prejuízo de cerca de três mil milhões de euros no primeiro semestre do ano. Em causa estão dívidas superiores ao previsto de clientes do BES ao GES, através de esquemas de engenharia financeira que se desconheciam, adiantava o jornal.

Na passada sexta-feira, 25 de Julho, o banco de investimento japonês Nomura disse estar à espera que o BES, quando comunicar os resultados do primeiro semestre a 30 de Julho, anuncie os primeiros passos para provisionar e proteger-se face à exposição ao Grupo Espírito Santo. E referiu achar ser necessário a realização de um aumento de capital de mil milhões de euros.

Entretanto, o novo presidente do BES, Vítor Bento, prepara-se para divulgar esta semana ao mercado o seu plano de acção futura no banco. Um documento que deverá dar uma ideia das traves mestras que o banqueiro pretende pôr em marcha para fazer face às perdas que a instituição vai registar por causa da sua exposição ao Grupo Espírito Santo (GES). A venda de activos e a injecção de capital são duas alternativas em cima da mesa
 

Massimum

Forumer storico
Stavo rileggendo le FAQs sul sito Novo Banco...

What is the implication of Novo Banco for customers with BES shares or BES subordinated debt?

Both the investment in BES shares and in BES subordinated debt will not be part of Novo Banco. These investments will continue to appear in the account statements or internet banking, as any other bonds or debt of other companies in the market.

Subordinated debt ISIN are:

ISIN Description
PTBEROOM0030 BES SERIE USD
PTBENBOM0021 BES SERIE 1
XS0147275829 EMTN 18
XS0207754754 EMTN 38
PTBELHXE0000 BEF SUB.2004
PTBELMOE0004 BEF PERP SUB 05
PTBERYOM0012 BES SUB.2008 1S
PTBEQFOM0016 BES SUB DEZ 201
PTBEQJOM0012 BES 7,125%
PTBEROOM0030 BES SERIE USD
PTBENBOM0021 BES SERIE 1


Avete qualche idea sul perché in questa lista non sia inserita anche la XS0171467854?

Non ci sono neanche sub assicurative.. non sò se significhi qualcosa
 

Topgun1976

Guest
Anche questa "notizia" sarebbe bello sapere quanto fondamento possa avere. Mi chiedo anche se tutte queste illazioni siano in grado di influenzare le quotazioni dei seniors.

[/I]
Scommetto un panino con Mortazza che Santander non se la fà scappare,l'unico dubbio che possono avere è l'implicazione sulla Bad bank,risarcimenti ecc
 
Ultima modifica di un moderatore:

Massimum

Forumer storico
Scommetto un panino con Mortazza che Santander non se la fà scappare,l'unico dubbio che possono avere è l'implicazione sulla Bad bank,risarcimenti ecc

Finchè non c'è chiarezza sull'Angola, secondo me nessuno la compra. Troppo grosso il rischio. E lo Stato deve venderla almeno a 4,4 billion, per recuperare il prestito fatto al Fondo di risoluzione.
 

tommy271

Forumer storico
Finchè non c'è chiarezza sull'Angola, secondo me nessuno la compra. Troppo grosso il rischio. E lo Stato deve venderla almeno a 4,4 billion, per recuperare il prestito fatto al Fondo di risoluzione.

In vista degli stress-test è un bel groppone per qualunque banca. Forse, dopo.

Altro filone da indagare è il rapporto tra BCE e BES.
Quali e quanti titoli ha conferito in cambio di liquidità.
 

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