Mps: "Converto a patto che..." (37 lettori)

Sig. Ernesto

Vivace Impertinenza
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Sig. Ernesto

Vivace Impertinenza
Perchè mi chiami? :D

MARKET TALK: Mps, ha proposto conversione 'al buio' (Marzotto)

MILANO (MF-DJ)--B.Mps segna un -1,63% a 0,2478 euro mentre il prezzo delle obbligazioni subordinate Lower Tier II non si distanzia molto dai prezzi di chiusura di ieri. Marzotto Sim dichiara che una massiccia adesione al piano di conversione dei bond Mps in azioni "fornirebbe verosimilmente gran parte del capitale necessario alla riuscita dell'operazione. Tuttavia, allo stato attuale delle cose e' impossibile quantificare per i potenziali aderenti la convenienza dell'offerta, in quanto non sono resi noti i termini della conversione". A detta degli analisti "non conoscere il prezzo di conversione determina quindi l'impossibilita' nel giudicare positiva o negativa tale offerta; sarebbe un po' come impegnarsi nell'acquisto di una casa, senza essersi prima sincerati del prezzo. Certamente, il vincolo che leghera' il concambio alle stesse condizioni dell'Aumento di Capitale dovrebbe ridurre l'alea e, soprattutto, la possibilita' di condizioni particolarmente svantaggiose. Resta tuttavia l'evidente anomalia di una richiesta di concambio 'al buio'. vero infatti che i valori di riacquisto sono certi (85 o 100 a seconda dei casi), ma questi valori non sono riconosciuti in denaro ma in azioni Mps. Senza sapere il rapporto di concambio quindi, il valore reale che gli obbligazionisti otterranno potrebbe (almeno in linea teorica) variare anche di molto rispetto a quanto indicato 'nominalmente'. C'e' poi un altro elemento del comunicato di Mps che ci sembra importante sottolineare, vale a dire il tono 'perentorio' utilizzato nel descrivere le motivazioni per le quali gli investitori dovrebbero aderire" dove "in pratica viene detto agli obbligazionisti che, qualora non aderissero in massa, ci sarebbe comunque il significativo rischio di una conversione forzata dei loro titoli. Questi toni perentori del comunicato, se da un lato vogliono forse offrire trasparenza sull'effettivo stato delle cose, dall'altro ci sembrano francamente un po' in contraddizione con la natura volontaria dell'offerta". Quindi, prosegue Marzotto Sim, per i possessori delle obbligazioni "da un lato il comportamento piu' logico e razionale sarebbe quello di attendere maggiori informazioni (prima su tutt'e quella del prezzo di concambio) prima di eventualmente aderire. Dall'altro, adesioni molto basse potrebbero mettere a rischio il piano di ricapitalizzazione, con effetti negativi sugli stessi obbligazionisti. Il comportamento piu' logico e razionale del singolo investitore quindi (quello di attendere fino all'ultimo per decidere se aderire e meno), se adottato dalla maggioranza potrebbe creare un danno a tutti (e quindi anche agli stessi investitori 'razionali'). In questa contraddizione, a nostro avviso, sta la peculiarita' (e in un certo senso la debolezza) dell'offerta di Mps. L'ultima considerazione riguarda il fatto che, per il piano di ricapitalizzazione, viene richiesto un atto di fiducia 'al buio' agli investitori obbligazionari 'retail', ponendo su questi ultimi l'onore del 'primo passo' prima che l'Istituto senese si vada a ri-presentare da azionisti e investitori istituzionali".


Consecutio
 

Piedi a Terra

Forumer storico
Erne', avevo mostrato sul 3d di Vicenza del FOL una simulazione matematica in cui dimostravo che il prezzo fair di una LME sui senior era di 150, usando la deviazione standard (133% annuo), il beta del titolo ed un lockup di 3 giorni. Sui sub non posso arrivare a fornire calcoli cosi' precisi come quelli forniti sui senior, ma immagino che una LME dovesse essere ben sopra i 100.

Per noi che abbiamo frequentato econometria e' semplicissimo calcolare questi prezzi di "uscita" di un insieme di percorsi Montecarlo, anche se io ho usato una banale formula chiusa, qui sufficiente.

Possibile che tutti i forumisti ieri mattina fossero entusiasti dei prezzi di conversione dei sub a "solo" 100 ?

Avro' raccolto decine di commenti entusiastici...ed in effetti i primi prezzi dei sub MPS segnavano anche +10% di rialzo, ma saranno stati 3-4 scambi in tutto.

Poi sappiamo com'e' finita.

La matematica e' utile proprio per tratteggiare scenari di questo tipo, cioe' capire attraverso una simulazione numerica se un prezzo offerto e' congruo con la volatilita' storica del titolo, i suoi rendimenti storici ed il periodo di immobilizzo (lock up)
 

Sig. Ernesto

Vivace Impertinenza
Erne', avevo mostrato sul 3d di Vicenza del FOL una simulazione matematica in cui dimostravo che il prezzo fair di una LME sui senior era di 150, usando la deviazione standard (133% annuo), il beta del titolo ed un lockup di 3 giorni. Sui sub non posso arrivare a fornire calcoli cosi' precisi come quelli forniti sui senior, ma immagino che una LME dovesse essere ben sopra i 100.

Per noi che abbiamo frequentato econometria e' semplicissimo calcolare questi prezzi di "uscita" di un insieme di percorsi Montecarlo, anche se io ho usato una banale formula chiusa, qui sufficiente.

Possibile che tutti i forumisti ieri mattina fossero entusiasti dei prezzi di conversione dei sub a "solo" 100 ?

Avro' raccolto decine di commenti entusiastici...ed in effetti i primi prezzi dei sub MPS segnavano anche +10% di rialzo, ma saranno stati 3-4 scambi in tutto.

Poi sappiamo com'e' finita.

La matematica e' utile proprio per tratteggiare scenari di questo tipo, cioe' capire attraverso una simulazione numerica se un prezzo offerto e' congruo con la volatilita' storica del titolo, i suoi rendimenti storici ed il periodo di immobilizzo (lock up)


Ma certo...certo PAT.
 

Ventodivino

מגן ולא יראה
Erne', avevo mostrato sul 3d di Vicenza del FOL una simulazione matematica in cui dimostravo che il prezzo fair di una LME sui senior era di 150, usando la deviazione standard (133% annuo), il beta del titolo ed un lockup di 3 giorni. Sui sub non posso arrivare a fornire calcoli cosi' precisi come quelli forniti sui senior, ma immagino che una LME dovesse essere ben sopra i 100.

Per noi che abbiamo frequentato econometria e' semplicissimo calcolare questi prezzi di "uscita".

Possibile che tutti i forumisti ieri mattina fossero entusiasti dei prezzi di conversione dei sub a "solo" 100 ?

Avro' raccolto decine di commenti entusiastici...ed in effetti i primi prezzi dei sub MPS segnavano anche +10% di rialzo, ma saranno stati 3-4 scambi in tutto.

Poi sappiamo com'e' finita.

La matematica e' utile proprio per tratteggiare scenari di questo tipo, cioe' capire attraverso una simulazione numerica se un prezzo offerto e' congruo con la volatilita' storica del titolo, i suoi rendimenti storici ed il periodo di immobilizzo (lock up)


Ma certo...certo PAT.

Riuscite,
cari econometristi a giustificarmi l'andamento dell'azione MPS (super campionessa rispetto ai peers che hanno tracollato) rispetto all"azione a premio" chiamata dai nostalgici subordinata LT2 ?
Grazie mille.
 

Piedi a Terra

Forumer storico
X VENTO DIVINO

Gli econometristi :) sono addestrati a fare calcoli sui bond, dove emergono delle aleatorieta' piu' prevedibili delle aleatorieta' presenti sulle azioni.

Da qualche giorno su Banca Vicenza scaricano a valanga anche sui senior, oltre che sui subordinati che "rendono" ad oggi il 67% annualizzato ad 1 anno di scadenza.
Quindi e' comprensibile che si scrivano molte piu' pagina su Vicenza che su MPS, benche la prima sia una banca regionale che da tempo non offre novita' di discussione mentre la seconda e' una banca nazionale che ha ricevuto notevole attenzione da parte degli investitori con questa LME volontaria.

Purtroppo dato che su Vicenza scrivono 50 pagine al giorno non riesco piu' a rinvenire e recuperare con facilita' lo specchietto di quell'analisi MPS sulle senior e postarla qui.
Comunque il metodo di calcolo e' chiaro solo per una tipologia di seniority:
per una LME sulle senior e' facile ed agevolare calcolare il premio di rimborso in funzione di stati probabilistici calcolati su media e rendimento del recente passato.
per una LME sulle Sub oltre al premio di rimborso calcolato come sopra va stimato anche un rischio "esecuzione", cioe' il rischio che se il prezzo e' troppo basso, come potrebbe essere il par a 100, allora molti potrebbero essere incentivati a rischiare di non convertire e di farlo poi solo sotto obbligo dell'emittente.

Un premio del rischio esecuzione sulle sub MPS che non puo' essere materia di calcolo, ma solo di stima.

Per me questo rischio da vero e puro "dilemma del prigioniero" puo' valere anche 20 punti del nominale, per cui l'emittente avrebbe dovuto offrire ben piu' di 100, anche se immagino offrire 120 immagino che non sia una strada giuridicamente percorribile, per qualche motivo che non conosco.

Da questo rischio esecuzione lo scarso interesse del mercato verso l'offerta dell'emittente, IMHO
 

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