Obbligazioni societarie Nyrstar 5.375% 2011-16 BE6220236143 - Nyrstar 4,25% 2018 - BE6258011566
- Creatore Discussione NoWay
- Data di Inizio
gennaro pinto
VictoriaConcordiaCrescit
sempre su NYRSTAR
ciao a tutti e buona giornata
velocemente ...ma on close ci ritorno....su NYRSTAR avrei tante considerazioni mie (analisi e' troppo grosso come concetto...)
all IR bisognerebbe chiedere come mai dal 2011 il titolo sottoperforma nonostante il loro core business (lo zinco) ha cmq avuto momenti di Gloria....
(se vedete nella mia prima imagine c e l andamento del benchmark belga con il titolo....magari on close vi posto zinco contro nyrstar)
quanto all altro titolo....piu' che analizzare l obbligazione in se...e' piu' opportune analizzare emittente...
infine...credo che un po tutti ci siam dimenticati del rischio e del "pricing risk" ...
troppa euphoria quest'anno ha condizionato cio' che cmq resta teoria dei mercati finanziari...ovvero..ad un certo rischio corrisponde un certo ritorno
ora se lo storico spread tra HY e Govies si e' sempre tenuto attorno ai 800 bps (basis point...../ spread tra rendiemnto govies (titoli free risk per eccellenza) ed HY barcollanti) ed oggi grazie alla droga banca centrali e' poco piu' di 400...ebbene....risulta fin troppo facile per "avventurieri" emettere debito e cercar di tirare Avanti...
okki aperti...che il vento sta iniziando a girare...(seguitevi I benchmark a 10 anni area euro e usa)
saluti
ciao a tutti e buona giornata
velocemente ...ma on close ci ritorno....su NYRSTAR avrei tante considerazioni mie (analisi e' troppo grosso come concetto...)
all IR bisognerebbe chiedere come mai dal 2011 il titolo sottoperforma nonostante il loro core business (lo zinco) ha cmq avuto momenti di Gloria....
(se vedete nella mia prima imagine c e l andamento del benchmark belga con il titolo....magari on close vi posto zinco contro nyrstar)
quanto all altro titolo....piu' che analizzare l obbligazione in se...e' piu' opportune analizzare emittente...
infine...credo che un po tutti ci siam dimenticati del rischio e del "pricing risk" ...
troppa euphoria quest'anno ha condizionato cio' che cmq resta teoria dei mercati finanziari...ovvero..ad un certo rischio corrisponde un certo ritorno
ora se lo storico spread tra HY e Govies si e' sempre tenuto attorno ai 800 bps (basis point...../ spread tra rendiemnto govies (titoli free risk per eccellenza) ed HY barcollanti) ed oggi grazie alla droga banca centrali e' poco piu' di 400...ebbene....risulta fin troppo facile per "avventurieri" emettere debito e cercar di tirare Avanti...
okki aperti...che il vento sta iniziando a girare...(seguitevi I benchmark a 10 anni area euro e usa)
saluti
gennaro pinto
VictoriaConcordiaCrescit
ciao caro...
nel mio piccolo ho smesso di fare considerazioni sui governanti in quanto...per il lavoro che sono chiamato a svolgere e per lo "stipendio" che mi girano...
....vige solo un concetto......(concetto inculcatomi qui in UK...che recita..." you are paid for to do and not for to think"...ovvero...sei pagato per fare e non per pensare.......triste realta'...ma alla fine...questo e' il punto del perche' sono ai "domiciliary" in Uk e non piu' in Italia...tornando sul concetto "risk"....vale tutto ed il contrario di tutto....potremmo davvero far tempo di andar in pensione.....ma al momento la strada intrapresa e' "risk on" con I soldi gratis delle banche centrali....
se tutto questo e' vero...stra buy sui govies periferici ..(nel mio piccolo sono long del 2037 spain contro il 2037 Italy perche' mis priced per 38 bps circa....
cambieranno o non cambieranno I politici?...poco conta ...perche' purtroppo dovrebbero cambiare I costume delle persone...
(e si entrerebbe nel campo della sociologia)...
per farla breve...tra un signor "x" imprenditore uscito dal nulla....ed un governo protetto dale banche centrali...io scelgo il governo ...
se poi aggiungiamo che in un mercato toro (o presunto tale) NYRSTAR ha sotto performato rispetto all indice di riferimento...se neppure il core business ha dato profit..
se ha un esposizione debitoria a mio vedere oggi tollerabile con tassi a "zero" o prossimi allo zero".....mi chiedo ....domain che li rialzano..che accadra'??
non voglio assolutamente condizionare (ammesso che condizioni) nessuno...pero'...se dovessi mettere anche solo mille euro...Andrei piu' sul titolo azioanrio che sul bond..
saluti
NoWay
It's time to play the game
ciao caro...
nel mio piccolo ho smesso di fare considerazioni sui governanti in quanto...per il lavoro che sono chiamato a svolgere e per lo "stipendio" che mi girano...
tornando sul concetto "risk"....vale tutto ed il contrario di tutto....potremmo davvero far tempo di andar in pensione.....ma al momento la strada intrapresa e' "risk on" con I soldi gratis delle banche centrali....
se tutto questo e' vero...stra buy sui govies periferici ..(nel mio piccolo sono long del 2037 spain contro il 2037 Italy perche' mis priced per 38 bps circa....
cambieranno o non cambieranno I politici?...poco conta ...perche' purtroppo dovrebbero cambiare I costume delle persone...
(e si entrerebbe nel campo della sociologia)...
per farla breve...tra un signor "x" imprenditore uscito dal nulla....ed un governo protetto dale banche centrali...io scelgo il governo ...
se poi aggiungiamo che in un mercato toro (o presunto tale) NYRSTAR ha sotto performato rispetto all indice di riferimento...se neppure il core business ha dato profit..
se ha un esposizione debitoria a mio vedere oggi tollerabile con tassi a "zero" o prossimi allo zero".....mi chiedo ....domain che li rialzano..che accadra'??
non voglio assolutamente condizionare (ammesso che condizioni) nessuno...pero'...se dovessi mettere anche solo mille euro...Andrei piu' sul titolo azioanrio che sul bond..
saluti
Premesso che tu mi sembri tutto tranne uno che non pensa (
), non hai considerato un punto... mercato toro e tassi bassi... ok, però Nyrstar opera in un settore che ha bisogno di crescita reale e non borsistica... ovvio che sottoperformi qualsiasi indice che si prende a riferimento perchè l'economia è praticamente sempre ferma (almeno io parlo dell'Italia... in UK non so se è diverso).gennaro pinto
VictoriaConcordiaCrescit
Ciao caroPremesso che tu mi sembri tutto tranne uno che non pensa (
premesso che nn ho nulla contro Nyrstar di cui ignoravo (ed ignore) l esistenza ...le mie sono spicciole considerazioni....
apro il grafico del titolo azionario...lo compare con il benchmark...lo compare con l indice del suo "core business"...apro I bilanci...e faccio due conti come un "contabile" alle prime armi....
se tutto questo e' fattibile...ed ha un risultato....bhe'...NYRSTR per me..e' un SELL..
per quanto attiene all economia reale...bhe'..e' un aggravante e non un'attenuante generic
se visualizzi il grafico storico dello zinco (quello a 5 anni cosi vedi come si e' mosso contro Nyrstar nel biennio 2011/2013).....NYRSTAR non ha sfruttato neppure la "bolla" delle commodities ..
insomma...troppi dubbi su di loro...
saluti
ps...se GS e MS hanno tagliato il price...una ragione la dovrebbero pure avere...
(a torto o ragione che sia)
Kitco - Spot Zinc Historical Charts and Graphs - Zinc charts - Industrial metals
NoWay
It's time to play the game
Ciao caro
le mie sono spicciole considerazioni....
apro il grafico del titolo azionario...lo compare con il benchmark...lo compare con l indice del suo "core business"...apro I bilanci...e faccio due conti come un "contabile" alle prime armi....
se tutto questo e' fattibile...ed ha un risultato....bhe'...NYRSTR per me..e' un SELL..
per quanto attiene all economia reale...bhe'..e' un aggravante e non un'attenuante generic
se visualizzi il grafico storico dello zinco (quello a 5 anni cosi vedi come si e' mosso contro Nyrstar nel biennio 2011/2013).....NYRSTAR non ha sfruttato neppure la "bolla" delle commodities ..
insomma...troppi dubbi su di loro...
saluti
ps...se GS e MS hanno tagliato il price...una ragione la dovrebbero pure avere...
(a torto o ragione che sia)
Kitco - Spot Zinc Historical Charts and Graphs - Zinc charts - Industrial metals
Sicuramente io ci capisco meno di 0... però IMHO evidentissimo ipervenduto causato da altrettanto evidente "effetto panico"!!!
fabriziof
Forumer storico
non ha sortito grandi effetti
NoWay
It's time to play the game
Resta qui... altrimenti ci tocca venire a cercarti in UK... e poi spendiamo di più di quello che abbiamo investito in Nyrstar!!!
