Obbligazioni BARCLAY (4 lettori)

[Yunus80]

In My Humble Opinion, a mio modesto parere

 

[belindo]

Si, all'incirca. Ora abbiamo IRS7y = 2,28%, per cui quello è il livello che il mercato si attende per i prossimi anni (anche se in realtà l'IRS fa riferimento all'Eur6m, che è più alto).
Diciamo che essendo 100% investito non vado a liberare liquidi per questa, ma chi stesse seguendo la 225 (6% ancora per un anno, poi flip @Eur+75) può metterla nel radar per vedere come si riesce a comprare nei prossimi mesi...

Quindi diciamo che RBS DEVE pagare IRS7a + 200 (per via del rischio emittente), da qui dobbiamo aspettarci che un titolo RBS scadenza fra 7anni renda 2.28 + 200 cioè 4% circa.
Secondo te avendo il primo anno 6.5 sarebbe sufficente che mediamente EUB3M fosso nei 6anni mediamente del 2.4%, così da ottenre un 4% in 7anni.
Guisto Yunus.

 

[Yunus80]

Premesso che non sono numeri da prendere come oro colato, ma solo un'indicazione di quel che il mercato chiede ad un'emittente... più cerco di imparare il pricing e più vedo che ci sono un sacco di cose che per me piccolo investitore sono semplicemente impossibili da calcolare con precisione
Si, diciamo che un'emissione TF RBS a 7y dovrebbe rendere circa il 4-4,2% lordo. Circa, eh.
A spanne quel che dici è corretto; consideriamo però che - se sopperiamo ad una struttura insufficiente con una prima cedola generosa - può benissimo capitare che quel che si incassa di rateo vada contemporaneamente perso a livello di quotazione. Per cui, in campana, as usual...

 

[belindo]

Premesso che non sono numeri da prendere come oro colato, ma solo un'indicazione di quel che il mercato chiede ad un'emittente... più cerco di imparare il pricing e più vedo che ci sono un sacco di cose che per me piccolo investitore sono semplicemente impossibili da calcolare con precisione
Si, diciamo che un'emissione TF RBS a 7y dovrebbe rendere circa il 4-4,2% lordo. Circa, eh.
A spanne quel che dici è corretto; consideriamo però che - se sopperiamo ad una struttura insufficiente con una prima cedola generosa - può benissimo capitare che quel che si incassa di rateo vada contemporaneamente perso a livello di quotazione. Per cui, in campana, as usual...

Sul tuo discorso della rata che si incassa sono daccordissimo.
Chiaro che un primo anno al 6.5% è ottimo, ma va a fare da specchietto per un secondo anno che se EU3M restasse uguale ad adesso pagherebbe 1.5% , quindi il primo rateo si potrebbe perdere per via della quotazione che dovrebbe essere in dimnuzione.
Grazie della tua disponibilità e pazienza.

 

[clary]

Sul tuo discorso della rata che si incassa sono daccordissimo.
Chiaro che un primo anno al 6.5% è ottimo, ma va a fare da specchietto per un secondo anno che se EU3M restasse uguale ad adesso pagherebbe 1.5% , quindi il primo rateo si potrebbe perdere per via della quotazione che dovrebbe essere in dimnuzione.
Grazie della tua disponibilità e pazienza.

Ma infatti non potrebbe essere più interessante la seconda ..
ROYAL STEEP 2017, cedole semestrali, 5% fisso il primo anno, in seguito, 4 volte il differenziale, se positivo, tra il tasso swap a 10 anni ed il tasso swap a 2 anni, scadenza 30.09.2017, codice ISIN NL0009560028;

Ad oggi tasso swap a 10 anni = 2,6 - tasso swap a 2 anni = 1,39 dunque 1,21 per 4 = 4,84 % lordo

 

[belindo]

Ma infatti non potrebbe essere più interessante la seconda ..
ROYAL STEEP 2017, cedole semestrali, 5% fisso il primo anno, in seguito, 4 volte il differenziale, se positivo, tra il tasso swap a 10 anni ed il tasso swap a 2 anni, scadenza 30.09.2017, codice ISIN NL0009560028;

Ad oggi tasso swap a 10 anni = 2,6 - tasso swap a 2 anni = 1,39 dunque 1,21 per 4 = 4,84 % lordo

Io caro clary difficilemente scelgo titoli a cui non posso dare una resa effettiva già al momento di acquisto, quindi il titolo che posti tu è buono OGGI ma domani non so come andranno le curve dei tassi Swap, mentre ragionare sul E3M mi viene più facile perchè oggi siamo sui minimi.
Poi "de gustibus"............ (si scrive così?????????)

 

[Yunus80]

Beh, consideriamo che le BEI 2020 4*CMS10-2, emittente AAA prevedevano un floor alla cedola nell'ordine dell'1-2%
La ML 2013 è una 5*CMS10-2 e prevede addirittura un floor del 3%
Queste sono delle 4*, senza floor, emittente non eccelso.
E quando i tassi cominceranno ad alzarsi, rischiano di venire tempi grami per il differenziale, che già ora sta ripiegando dopo i fasti degli ultimi 18 mesi.
Girerei al largo...

 

[Yunus80]

Tanto per capirci, ad un calcolo rapido coi forward mi viene fuori il seguente prospetto cedolare:

  Anno        2010    2011    2012    2013    2014    2015    2016    2017 
10y-2y        1,21%   1,12%   0,94%   0,72%   0,52%   0,29%   0,18%   0,09%
4*(IRS10-2)   4,84%   4,48%   3,75%   2,87%   2,09%   1,17%   0,73%   0,37%

Per cui, la cedola iniziale è misera rispetto a quella che verrebbe pagata applicando semplicemente la struttura. In compenso, ci sono ottime possibilità che le successive siano tutt'altro che abbondanti

 

[clary]

Tanto per capirci, ad un calcolo rapido coi forward mi viene fuori il seguente prospetto cedolare:

  Anno        2010    2011    2012    2013    2014    2015    2016    2017 
10y-2y        1,21%   1,12%   0,94%   0,72%   0,52%   0,29%   0,18%   0,09%
4*(IRS10-2)   4,84%   4,48%   3,75%   2,87%   2,09%   1,17%   0,73%   0,37%

Per cui, la cedola iniziale è misera rispetto a quella che verrebbe pagata applicando semplicemente la struttura. In compenso, ci sono ottime possibilità che le successive siano tutt'altro che abbondanti

Ok ...... lasciamo perdere allora .. grazie a tutti

 

[tommy271]

GB, molte banche potrebbero aver bisogno di altri aiuti - Nef

lunedì 4 ottobre 2010 09:21

LONDRA, 4 ottobre (Reuters) - Molte banche inglesi potrebbero aver bisogno di altri aiuti di stato il prossimo anno e il loro indebitamento potrebbe raggiungere i 25 miliardi di sterline al mese.
Lo ha detto l'istituto di ricerca New Economics Foundation (Nef) che ha esaminato i dati della Bank of England.
Royal Bank of Scotland e Lloyds (RBS.L: Quotazione) (LLOY.L: Quotazione) hanno dovuto essere in parte nazionalizzate a causa delle enormi perdite durante la crisi del credito e altri come Barclays e HSBC (BARC.L: Quotazione) (HSBA.L: Quotazione) hanno beneficiato del credito a basso costo fornito dalla banca centrale.
Le banche del Regno Unito hanno gennaio 2012 come termine ultimo per rimborsare i 185 miliardi di sterline che hanno preso in prestito dalla Banca d'Inghilterra contro 287 miliardi di sterline di attività illiquide, mutui residenziali, all'interno del Special Liquidity Scheme.
Inoltre esse si trovano di fronte a ulteriori pressioni derivanti dalle nuove norme di Basilea III per il settore bancario, che verranno introdotte gradualmente entro il gennaio 2019 e che richiederanno alle banche di detenere più capitali.
Il requisito principale delle nuove norme di Basilea è per le banche di avere un minimo Tier 1 capital ratio del 7%.
I Tier 1 di molte banche sono già sopra tale livello, ma il regime di Basilea III è molto più severo circa ciò che può essere considerato come capitale Tier 1.
I vertici delle principali banche inglesi e francesi hanno detto il mese scorso che potrebbero soddisfare le più rigorose norme di capitale senza aumenti di captale, utilizzando la cassa generata dai loro profitti [ID: nLDE68S120].
Tuttavia, l'agenzia di rating Standard & Poor's ha detto in agosto che diverse banche del Regno Unito hanno fatto troppo ricorso ai finanziamenti garantiti dallo stato o dalla banca centrale.