Obbligazioni Convertibili Obbligazioni Convertibili - CV (5 lettori)

[dodoale]

sì è la ISP e guarda a quanto sono state emesse e quanto pagano . E tra creval e ISP io ma non solo io preferisco ISP

ma che c'entra il prezzo di emissione su cui viene sempre riconosciuto un premio? e poi su un bond isp che scade 2 anni dopo 2015 e con cedola al 3,375%?

guardate invece quanto è prezzato un isp IT0004116726 scadenza 06/2013 cedola 3,73% 102,80!
e poi XS0467864160 scadenza 11/2016 cedola 3,75% 100,20!

 

[rivetto]

Intesa SanPaolo: lancia duplice emissione a due e cinque anni -1 - Yahoo! Finanza
Sono su OTC, ma per ora solo per istituzionali o pseudo tali e taglio 50.000€

grazie...cmq allora è simile alla XS0467864160 SCAD 2016 ma tasso 3,75...ed è quotata...50.000 € il taglio ormai sta diventando consuetudine...vedi campari unipol buzzi fiat ecc...

 

[dodoale]

...puoi indicare i codici ed il mercato dove sono quotate...grazie

ancora non sono quotati, sono emessi poco sotto il nominale ma di certo sul mercato non quoteranno quel prezzo.

 

[rivetto]

ancora non sono quotati, sono emessi poco sotto il nominale ma di certo sul mercato non quoteranno quel prezzo.

..si ho visto grazie...e poi ce ne sono già altre simili

 

[surfista11]

facciamo finta di essere già nel periodo di conversione

fineco in automatico non mi dà la possibilità di shortare

quale potrebbe essere il modo di fare arbitraggio

(se non è un geloso segreto )

il modo è quello di trovare una istituzione bancaria che ti permette di shortare le azioni creval overnight (e questo è "il" problema)... il fatto che fineco non lo permetta è solo uno dei tanti loro difetti... pensa addirittura che col tol unicredit non puoi comprare le bns cv in quanto bns è priva di rating !! ho detto tutto... sigh

 

[surfista11]

già.però esiste la possibilità che creval faccia la furba e voglia incassare qualcosa o tutto da parte o tutta l'operazione.
pensa se nel periodo di rilevazione 2010 l'azione quota sotto l'esercizio.incassa e non emette azioni.mica male.poi,per il 2014 avrà tutto il tempo per far risalire il corso e "regolare" convertibili e warrant 2014.dirai:è troppo sotto.vero però è una possibilità. possibilità che magari il mercato sconta con una "volatilità al contrario".
poi come sai ,le ipotesi sono tutte plausibili e vere ....dopo.magari domani i warrant quotano l'intrinseco e oltre
ciao

veramente, se io fossi il creval vorrei fortemente che si esercitassero i warrant, mica il contrario.... tieni conto che l'esercizio dei warrant per loro è uno scambio carta contro soldi... in pratica ulteriori risorse liquide che vanno nelle loro disponibilità... in altre parole un ulteriore aumento di capitale (per il quale già sono state emesse azioni di compendio (carta, appunto...) )

cia'

surfista

 

[porchetto]

ma che c'entra il prezzo di emissione su cui viene sempre riconosciuto un premio? e poi su un bond isp che scade 2 anni dopo 2015 e con cedola al 3,375%?

guardate invece quanto è prezzato un isp IT0004116726 scadenza 06/2013 cedola 3,73% 102,80!
e poi XS0467864160 scadenza 11/2016 cedola 3,75% 100,20!

forse Fabbro intendeva vedi il fair value di isp (rapporto prezzo rendimento per istituzionali) ==> che il fair value di creval necessariamente deve essere più basso


che poi il mercato retail è infestato di belinoni e di ovini (pecore che fanno cio che chiede il direttore di banca pastore) è un altro discorso

 

[Yunus80]

prova a fare esempi con quantitativi superiori tipo 2500/25000 e vedrai che il conguaglio cash è irrilevante, poi in borsa può succedere di tutto ma vedere il creval a 30 € mi sembra proprio irrealizzabile...
per me entro il quadriennio rimaniamo nella fascia dei prezzi storici.

Concordo che sarà dura vedere il Creval a 30, ma il conguaglio cash è tutt'altro che irrilevante.
Infatti, se per UBICV il numero di azioni da consegnare viene calcolato considerando il cumulo delle obbligazioni possedute dal singolo investitore, per le Creval non è così:

Ai fini del calcolo delle frazioni, non si procederà al cumulo delle Obbligazioni detenute da ciascun Obbligazionista ma si calcolerà la parte frazionaria per ciascuna Obbligazione. Tutte le frazioni così calcolate saranno singolarmente monetizzate anziché essere tra loro sommate e liquidate all’Obbligazionista sotto forma di Azioni Creval nel caso permettessero di raggiungere un’Azione Creval intera.

 

[porchetto]

grazie...cmq allora è simile alla XS0467864160 SCAD 2016 ma tasso 3,75...ed è quotata...50.000 € il taglio ormai sta diventando consuetudine...vedi campari unipol buzzi fiat ecc...

se non hai 50 k nenche devi perdere tempo a leggere il forum

il problema è che per la diversificazione di 50 k ne devi avere almeno una decina

 

[dodoale]

Ho trovato a suo tempo due sole obbligazioni del CREVAL quotate OTC a tasso variabile XS0167255958 LT2 EUR 3 + 1%. Poi PRIMO CALL 30/4/08 e ogni 3 mesi( MAI ESERCITATI). Oggi paga invece: EUR3+1,60%. Fine 30/4/2013. Cedole trimestrali 30/4 30/7 30/10 30/1
Il 30/4/08 è in lettera a 100,3 ;l'ultimo prezzo che ho trovato 97,5 20/08/2009;non ha selling restrictions e ha tagli da 1000 eur e sono solo 150 000 000 collocati il 30/4/2003.
Fra parentesi questo bond è stato il primo bond di banche italiane in cui lo emittente ha deciso di non esercitare il call che era 30/4/08 .
Dopo di lei seguirono Veneto Banca e Intra la quale è del gruppo Intra .
Altro bond creval trovato su OTC è il XS0213725525 LT2 EUR 3 +0,475%. PRIMO CALL 14/3/2010 ( che secondo me non eseciteranno e questo non potrebbe fare tanto bene alla convertibile) .Poi EUR 3 + 1,075%. Scadenza 14/3/2015
Sono entrambi Subordinati BBB

se cercavi un OTC creval eccolo XS0167255958 CRDVAL FL 04/30/13 2,324% quota 99 così puoi renderti ben conto che un bond creval 4,25% 2013 non può non quotare 102/102,50.
sulla call, il valtellinese e veneto banca, banca serissima amano fare i banchieri non pensare all'immagine come isp o unicredit perchè callare un bond quando per rimpiazzarlo costerebbe di più, ben hanno fatto a non richiamarlo.