Obbligazioni Convertibili Obbligazioni Convertibili - CV

[fabbro]

io o incrementato le bns vecchie e guardo le ubi cv ...a 109 se le strappavano di mano a 106 sono trascurate ...cosa è cambiato ? nello specifico intendo

si sarà saputo che le mie le ho tutte vendute . Le ultime il 20 maggio scorso a 107,38 ,ma le avevo iniziate a vendere anche ben prima dell'ultimo meeting che tenemmo e al pranzo qualcuno mi chiese anche perchè avevo cambiato idea su UBCV13 . E queste mie UBCV13 non erano poche : il mio top fu 555.441 €(0,08891%di tutte le UBIcv emesse ) fatto appena dopo la loro discesa in borsa ,ma accumulate per lo più grazie al solito acquisto dei diritti
Tecnicamente sono le prime soft mandatory a poter essere richiamate a partire dal prossimo 10 gennaio essendo state emesse il 10 luglio 2009 e dato che sono anche le soft che pagano la più alta cedola (5,75% su per giunta un senior) e conoscendo anche che per le sue LT2 UBI è sempre stata molto sparagnina ,il mercato da quasi per scontato che dovrebbe essere richiamata .E il prima possibile. Il richiamo come si sa sarà fattibile in azioni UBI col classico sconto del 10% e quindi il prezzo odierno ci sta tutto. Anzi a mio parere essendo proprio la prima soft mandatory ad andare in riscatto anticipato sarà oltremodo interessante vedere il prezzo che in quel momento la UBCV13 batterà sul MTA. E se il 110 ce lo sogneremo , un 104-106 in quel momento sarà probabilissimo . E allora vi chiedo: se questo avverrà ,cioè se al momento del richiamo la convertibile soft batterà --come io penso--104-106 , quale è oggi la convertibile migliore del lotto come rendimento effettivo ammettendo di prenderla ai prezzi odierni e ammettendo che al call o alla conversione valga 104-106 ?

 

[rowing]

si sarà saputo che le mie le ho tutte vendute . Le ultime il 20 maggio scorso a 107,38 ,ma le avevo iniziate a vendere anche ben prima dell'ultimo meeting che tenemmo e al pranzo qualcuno mi chiese anche perchè avevo cambiato idea su UBCV13 . E queste mie UBCV13 non erano poche : il mio top fu 555.441 €(0,08891%di tutte le UBIcv emesse ) fatto appena dopo la loro discesa in borsa ,ma accumulate per lo più grazie al solito acquisto dei diritti
Tecnicamente sono le prime soft mandatory a poter essere richiamate a partire dal prossimo 10 gennaio essendo state emesse il 10 luglio 2009 e dato che sono anche le soft che pagano la più alta cedola (5,75% su per giunta un senior) e conoscendo anche che per le sue LT2 UBI è sempre stata molto sparagnina ,il mercato da quasi per scontato che dovrebbe essere richiamata .E il prima possibile. Il richiamo come si sa sarà fattibile in azioni UBI col classico sconto del 10% e quindi il prezzo odierno ci sta tutto. Anzi a mio parere essendo proprio la prima soft mandatory ad andare in riscatto anticipato sarà oltremodo interessante vedere il prezzo che in quel momento la UBCV13 batterà sul MTA. E se il 110 ce lo sogneremo , un 104-106 in quel momento sarà probabilissimo . E allora vi chiedo: se questo avverrà ,cioè se al momento del richiamo la convertibile soft batterà --come io penso--104-106 , quale è oggi la convertibile migliore del lotto come rendimento effettivo ammettendo di prenderla ai prezzi odierni e ammettendo che al call o alla conversione valga 104-106 ?

mi arrendo ...........non farci soffrire dai tu al risposta

 

[fabbro]

mi arrendo ...........non farci soffrire dai tu al risposta

aspetta che finisca di comprarle (anche oggi un bel quantitativo finito nel mio carniere) . O meglio ricomprarle perchè questo mio è un ritorno di fiamma . Una fiamma sulla quale tra parentesi avevo azzeccato il guadagno che avrei avuto con la prima fase ,quella dell'acquisto e dello esercizio dei diritti : 4-5%.
E ovviamente prima di ricomprarle --a poco a poco oggi sono quasi al doppio di quelle che avevo alla emissione che non erano davvero poche -- mi sono andato a studiare e ristudiare il prospetto che senza ombra di dubbio è il più complicato tra tutti quelli che ho incontrato nella mia vita da convertibilista . Ma si sa nelle complicazioni Fabbro ci sguazza. E per darti qualche indicazione posso anticipare che è la attuale discesa dell'azione a profondità da Fossa delle Marianne che oggi mi fa ricomprare a prezzi interessantissimi la sua convertibile. E il bello che i belinoni anche istituzionali vendono la convertibile probabilmente non sapendo che anche con azione addirittura sotto le Fosse , cioè anche con azione vicino al nucleo della terra , questo ,per la sua convertibile, non conta un emerito belino.

 

[stefanog23]

aspetta che finisca di comprarle (anche oggi un bel quantitativo finito nel mio carniere) . O meglio ricomprarle perchè questo mio è un ritorno di fiamma . Una fiamma sulla quale tra parentesi avevo azzeccato il guadagno che avrei avuto con la prima fase ,quella dell'acquisto e dello esercizio dei diritti : 4-5%.
E ovviamente prima di ricomprarle --a poco a poco oggi sono quasi al doppio di quelle che avevo alla emissione che non erano davvero poche -- mi sono andato a studiare e ristudiare il prospetto che senza ombra di dubbio è il più complicato tra tutti quelli che ho incontrato nella mia vita da convertibilista . Ma si sa nelle complicazioni Fabbro ci sguazza. E per darti qualche indicazione posso anticipare che è la attuale discesa dell'azione a profondità da Fossa delle Marianne che oggi mi fa ricomprare a prezzi interessantissimi la sua convertibile. E il bello che i belinoni anche istituzionali vendono la convertibile probabilmente non sapendo che anche con azione addirittura sotto le Fosse , cioè anche con azione vicino al nucleo della terra , questo ,per la sua convertibile, non conta un emerito belino.

Io ho capito quali sono

 

[sissidog]

aspetta che finisca di comprarle (anche oggi un bel quantitativo finito nel mio carniere) . O meglio ricomprarle perchè questo mio è un ritorno di fiamma . Una fiamma sulla quale tra parentesi avevo azzeccato il guadagno che avrei avuto con la prima fase ,quella dell'acquisto e dello esercizio dei diritti : 4-5%.
E ovviamente prima di ricomprarle --a poco a poco oggi sono quasi al doppio di quelle che avevo alla emissione che non erano davvero poche -- mi sono andato a studiare e ristudiare il prospetto che senza ombra di dubbio è il più complicato tra tutti quelli che ho incontrato nella mia vita da convertibilista . Ma si sa nelle complicazioni Fabbro ci sguazza. E per darti qualche indicazione posso anticipare che è la attuale discesa dell'azione a profondità da Fossa delle Marianne che oggi mi fa ricomprare a prezzi interessantissimi la sua convertibile. E il bello che i belinoni anche istituzionali vendono la convertibile probabilmente non sapendo che anche con azione addirittura sotto le Fosse , cioè anche con azione vicino al nucleo della terra , questo ,per la sua convertibile, non conta un emerito belino.

.. io penso che stai accumulando la cv CREVAL sotto i 101 la sto acquistando anch'io tutto sommato rischio molto basso.... però penso che questa cv o la converte il mercato o si riprende 100 in tre tranche.... (secondo me la banca non opta per la conversione obbligatoria)...

 

[fabbro]

Io ho capito quali sono

non ne dubitavo che tu lo sapessi.
Anzi , anche questa volta voglio fare una previsione: quando le venderò, presumibilemnte a maggio 2011 , avrò avuto nel frattempo un rendimento effettivo netto su base annua oscillante tra i 6,71 e gli 8,61% .
Le mie simulazioni (ne ho fatte 4) mi dicono questo .
E per un'obbligazione senior--altro indizio--non è per niente malaccio .

 

[castore]

Il Credito valtellinese ottima banca e fuori dai casi dei derivati e operante in una zona di grande ricchezza e sviluppo per me è da comprerare come azione.

Quello che dice fabbro è anche giusto ma vale anche al contrario .

Se va sulla luna il guadagno è piu' o meno lo stesso.

Io penso che sia piu' facile vada sulla luna che al centro della terra

 

[woolloomooloo]

. E allora vi chiedo: se questo avverrà ,cioè se al momento del richiamo la convertibile soft batterà --come io penso--104-106 , quale è oggi la convertibile migliore del lotto come rendimento effettivo ammettendo di prenderla ai prezzi odierni e ammettendo che al call o alla conversione valga 104-106 ?

con il prezzo 'last' di oggi, il mio calcolo spannometrico (cioè usando il foglio di maino e ammettendo di venderla a 106 al 18esimo mese dall'emissione) mi dà Banco Popolare CV

 

[porchetto]

non ne dubitavo che tu lo sapessi.
Anzi , anche questa volta voglio fare una previsione: quando le venderò, presumibilemnte a maggio 2011 , avrò avuto nel frattempo un rendimento effettivo netto su base annua oscillante tra i 6,71 e gli 8,61% .
Le mie simulazioni (ne ho fatte 4) mi dicono questo .
E per un'obbligazione senior--altro indizio--non è per niente malaccio .

l'unica senior tra le convertibili a parte bns e sias è la ubi

 

[fabbro]

l'unica senior tra le convertibili a parte bns e sias è la ubi

Delle 5 nuove soft mandatory l'unica a non essere senior è la BPE che è LT2. Tutte le altre 4 , sono senior .
Delle vecchie convertibili,invece, solo 1 è upper tier (la vecchia CRGCV), mentre le altre finanziarie (cioè bancarie ed assicurative) sono tutte LT2.