Obbligazioni Convertibili Obbligazioni Convertibili - CV (19 lettori)

[fabbro]

Ma scusa , non avevi detto ripetutamente di essere contrario ai TdS?
Ti sei ricreduto o i prezzi sono particolarmente allettanti?

la seconda che hai detto. Ho reputato i loro prezzi bassi perchè ad esempio quello legato allo euribor (15/4/18)al mio prezzo di acquisto di 89,06 mi dava grazie a quel foglio EXCEL che ho qui postato uno spread di 262,15 punti base.Mentre invece una UBI TV ai prezzi di ieri mi indicava uno spread sempre su Eurib 6 di 267 . E mi sa che ho fatto anche bene a prenderli perchè oggi viaggiano a +1,5% rispetto a ieri. Peccato averni presi solo 40.000 € nominali. Ho anche preso quello legato ai BOT perchè in caso di casini sulla Italia l'euribor potrebbe salire di meno delle aste bot e quindi meglio avere sia quelli legati a Euribor 6 mesi sia quelli legati ai BOT.
Utilissimo a mio parere costituirsi un file EXCEL come quello esempio che vi ho postato ; il mio per il momento è costituito di solo 25-30 obbligazioni ,ma quando lo avrò terminato con i dati di tutte le 300 obbligazioni che seguivo avrò fatto un lavoro coi fiocchi . Da quel momento potrò sapere istantaneamente quella data obbligazione delle 300 monitorate ,fissa o variabile che sia , a quanto "gira" a quel determinato prezzo che sta battendo sul mercato .
Ma mi ci vuole tempo ed ora sto facendo altro . what ?

 

[feliceanima]

Fabbro ricordi fino ad un paio di Anni fa viaggiavi solo con la tua Agenda . di EXCEL zero assoluto . buona serata a tutti

 

[Andre_Sant]

la seconda che hai detto. Ho reputato i loro prezzi bassi perchè ad esempio quello legato allo euribor (15/4/18)al mio prezzo di acquisto di 89,06 mi dava grazie a quel foglio EXCEL che ho qui postato uno spread di 262,15 punti base.Mentre invece una UBI TV ai prezzi di ieri mi indicava uno spread sempre su Eurib 6 di 267 . E mi sa che ho fatto anche bene a prenderli perchè oggi viaggiano a +1,5% rispetto a ieri. Peccato averni presi solo 40.000 € nominali. Ho anche preso quello legato ai BOT perchè in caso di casini sulla Italia l'euribor potrebbe salire di meno delle aste bot e quindi meglio avere sia quelli legati a Euribor 6 mesi sia quelli legati ai BOT.
Utilissimo a mio parere costituirsi un file EXCEL come quello esempio che vi ho postato ; il mio per il momento è costituito di solo 25-30 obbligazioni ,ma quando lo avrò terminato con i dati di tutte le 300 obbligazioni che seguivo avrò fatto un lavoro coi fiocchi . Da quel momento potrò sapere istantaneamente quella data obbligazione delle 300 monitorate ,fissa o variabile che sia , a quanto "gira" a quel determinato prezzo che sta battendo sul mercato .
Ma mi ci vuole tempo ed ora sto facendo altro . what ?

il risultato che otterrai sarà cmq approssimativo.. se devi farlo per tanti titoli infatti ti conviene farti una basa fatta bene e poi replicarla, altrimenti otterrai dati fuorvianti..

mi spiego meglio:

mettiamo un titolo scada nel 2020 e sia correlato all'euribor + 0,30 e quota 90... te come fai a calcolarti quanto spredda esattamente ?
non puoi...

in quanto oltre al semplice spread devi considerare che la cedola euribor + 0,3 è relativa al nominale 100 e non 90, quindi la cedola che ti paga sarà del tipo:

(euribor + 0,3 ) + 11% di (euribor+0,3)

ma come fai a fare +11% di euribor + 0,3 se non sai quanto varrà in futuro l'euribor ?

Un euribor grosso infatti amplificherebbe molto questo valore...

in tal caso una approssimazione (cmq rozza) consiste nel considerare che l'euribor futuro sarà pari al valore dell'irs di riferimento.. in questo modo si ha un'idea (cmq non perfetta) di quanto incida questo +11% di(euribor+0,3..)

L'utente sesp di finanzaonline (non ricordo se è iscritto anche qui) ha lavorato per mesi al corretto pricing, ti consiglio di chiedere delucidazioni a lui.

Altri ottimi conoscitori sono:
smoking gun
redditofisso
kondorcarp (nn so se l'ho scritto bene..)

ciao
Andrea

 

[Andre_Sant]

nella call confernce Viola ha dato per certo il fine anno

Viola chi sarebbe ?
il 5 sett. è già fine anno..

cmq se la convertono devono annunciarlo almeno entro il ventottesimo Giorno Lavorativo Bancario precedente la
data in cui procederà al riscatto

quindi a me il discorso della data dell'assemblea mi torna poco

 

[benchemai]

....
Ma mi ci vuole tempo ed ora sto facendo altro . what ?

provo io, Fondiaria sai e Milano assicurazioni con le rispettive amichette risparmio...io ho fatto solo le due risparmio, poca roba purtroppo..

 

[calmau]

Viola chi sarebbe ?
il 5 sett. è già fine anno..

cmq se la convertono devono annunciarlo almeno entro il ventottesimo Giorno Lavorativo Bancario precedente la
data in cui procederà al riscatto

quindi a me il discorso della data dell'assemblea mi torna poco

è L'AD di bper e ho ascoltato la conference call sul loro sito

 

[fabbro]

Fabbro ricordi fino ad un paio di Anni fa viaggiavi solo con la tua Agenda . di EXCEL zero assoluto . buona serata a tutti

hai ragione . E quelle agende vecchie le ho ancora tutte e me le tengo come ricordo ,come ora mi tengo gelosamente i miei file in excel .

 

[Pitagora]

hai ragione . E quelle agende vecchie le ho ancora tutte e me le tengo come ricordo ,come ora mi tengo gelosamente i miei file in excel .

Buona sera sig. Fabbro, anke Lei è......emigrato?

Premessa la sua indiscutibile bravura di arbitraggistascusandomi per la domanda fuori temama lei...cosa ne pensa del regresso odierno dello spread dei ns. bond col bund da 330 a 280......è finito l'eccesso di spread????

 

[fabbro]

il risultato che otterrai sarà cmq approssimativo.. se devi farlo per tanti titoli infatti ti conviene farti una basa fatta bene e poi replicarla, altrimenti otterrai dati fuorvianti..

mi spiego meglio:

mettiamo un titolo scada nel 2020 e sia correlato all'euribor + 0,30 e quota 90... te come fai a calcolarti quanto spredda esattamente ?
non puoi...

in quanto oltre al semplice spread devi considerare che la cedola euribor + 0,3 è relativa al nominale 100 e non 90, quindi la cedola che ti paga sarà del tipo:

(euribor + 0,3 ) + 11% di (euribor+0,3)

ma come fai a fare +11% di euribor + 0,3 se non sai quanto varrà in futuro l'euribor ?

Un euribor grosso infatti amplificherebbe molto questo valore...

in tal caso una approssimazione (cmq rozza) consiste nel considerare che l'euribor futuro sarà pari al valore dell'irs di riferimento.. in questo modo si ha un'idea (cmq non perfetta) di quanto incida questo +11% di(euribor+0,3..)

L'utente sesp di finanzaonline (non ricordo se è iscritto anche qui) ha lavorato per mesi al corretto pricing, ti consiglio di chiedere delucidazioni a lui.

Altri ottimi conoscitori sono:
smoking gun
redditofisso
kondorcarp (nn so se l'ho scritto bene..)

ciao
Andrea

quella procedura di quanto girano o spreaddano i bond ad un determinato prezzo mi servirà per fare una primissima cernita di quali bond studiare più dettagliatamente sui circa 300 che sto monitorando . Poi una volta fatta questa prima scrematura , me ne resteranno una metà che andranno ancora più profondamente studiati per arrivare infine a una sessantina / settantina che era il numero di bond che avevo in PTF sino a poco tempo fa .
Usando infine il TIRX e tramite simulazioni con diversi livelli di euribor fatte su più obbligazioni a tasso variabile ad esempio le 2 ISP LT2 euribor3 +4%(che ho comprato in questi giorni in ottime quantità anche sotto i 101) e ad esempio la RBS senior eurib3 + 2 ,potrò constatare se è meglio comprare altre ISP o delle RBS o altri bond TV
Ho letto spesso gli interventi di quei 3 di cui tu scrivi e convengo con te che è gente che merita . Anzi ho notato che i bond che piacevano a smoking gun ad esempio erano bond che avevo già in ptf , segno inequivocabile che persone che i conti un poco li sanno fare , vengono alla fine quasi sempre alle stesse conclusioni ,perchè in fondo i numeri sono numeri ;è come le cv : se parlo con un altro che ragiona come me , avrà anche lui le mie stesse cv . Non è come l'analisi tecnica in cui lo stesso grafico fatto leggere a 2 analisti tecnici , darà un triplice responso: meglio comprare , meglio vendere , meglio stare fermo . D'altra parte la analisi tecnica è come l'oroscopo . Più difficile e faticoso --se ad uno non piace-- scartabellare un prospetto e soppesare i pro e i contro di una infinità di bond.
ciao

 

[fabbro]

provo io, Fondiaria sai e Milano assicurazioni con le rispettive amichette risparmio...io ho fatto solo le due risparmio, poca roba purtroppo..

si vede che mi conosci .
Per me solo diritti Milano ord 300.000 a 0,005. Speravo in un 0,0001 e allora ne avrei presi anche 2 milioni tanto sarebbe state solo 200 €.Tipo quei diritti inoptati Edison che con 300 € mi fecero guadagnare 90.000 € .
Invece a causa dello 0,005 ho dovuto mettere sul piatto 1500 € ,ma per il momento sembra che abbia fatto bene (ogni tanto qualche piccolissimo rischio si può pure prendere)
Un saluto