Obbligazioni Convertibili Obbligazioni Convertibili - CV

[canzian]

FATTO
Moody's giudica negativamente, "credit negative", la validazione dei modelli interni da parte di Banca d'Italia per Ubi (UBI.MI) e Banco Popolare (BP.MI): grazie a questa concessione, le due banche possono raggiungere i target di coefficienti patrimoniali fissati dall'EBA.
Moody's sostiene che le due banche devono rafforzarsi attraverso aumenti di capitale o ritenzione di utili, piuttosto che attraverso la minore ponderazione degli attivi.
Intanto, l'EBA ha confermato il 30 giugno come ultimo giorno concesso alle banche per colmare il gap di capitale individuato nell'ultimo stress test.

EFFETTO
Non condividiamo le affermazioni di Moody's, la Banca d'Italia si è limitata ad adeguare la ponderazione degli asset a quanto ottenuto da altre banche europee attraverso la validazione dei modelli interni. Ciò non toglie che in uno scenario come quello attuale, per banche come Banco Popolare, che hanno un maggiore peso dei crediti problematici, sia auspicabile, nel medio periodo, anche un innalzamento del capitale.


PS.
D'altronde se hanno dato soldi a cani e porci. Non è che ora possono pretendere di salvaguardare gli azionisti. Ci dovevano pensare prima.

Certo che finche' lo dicevo io che sono l' ultimo dei somari non
contava una mazza.
Gia' lo sostenevo da tempo e la scorsa settimana al mio amico
dirigente BP scherzando ho detto "mi avete fregato con questa soft
avete alzato il tier con dei metodi all' italiana. Ma non rischiate poi
un downgrade ?"
Mi ha risposto "No . E' tutto validato da Banca Italia".
Gli ho controrisposto "Sara' ma secondo me' rischiate. Io se fossi al vostro posto farei anche la conversione aggiungendo 200 punti di tier e porterei agli occhi dei mercati un bel tier1 all' 11,4% frutto un po' di tutto".
"Casomai bloccano i sell".
Se venerdi lo vedo gli voglio chiedre se oggi gli sono fischiate le orecchie,
e se la mia idea e' cosi assurda.
Purtroppo era meglio attuarla 2 mesi fa con il titolo a 1,4 1,5 poi aggiungerci dopo i modelli interni.
Adesso i soci potrebbero chiedersi perche' convertire quando con i modelli
interni siamo gia' al 9% ?

p.s. tutte le volte che scrivo "modelli interni" mi scappa da
mi sembra una battuta alla Toto'

 

[Andre_Sant]

ciao, che vuol dire

"Casomai bloccano i sell". ?

cmq sia i modelli sn gli stessi usati dalle altre banche..
quindi credo proprio che eba li accetterà (come li ha accettati bankitalia) e tante buone cose..

ovvio che per ogni obbligazionista del banco se tier1 era piu' alto realmente era meglio, ma d'altra parte è pur sempre una banca che fa un tipo di business in cui avere un alto tier1 è molto oneroso..

ciao
Andrea

 

[canzian]

ciao, che vuol dire

"Casomai bloccano i sell". ?

E' una sintesi per dire che portando piu' in alto il tier
potrebbero essere meno duri i report delle varie investment
bank con dei sell che potrebbero diventare hold


cmq sia i modelli sn gli stessi usati dalle altre banche..
quindi credo proprio che eba li accetterà (come li ha accettati bankitalia) e tante buone cose..

ovvio che per ogni obbligazionista del banco se tier1 era piu' alto realmente era meglio, ma d'altra parte è pur sempre una banca che fa un tipo di business in cui avere un alto tier1 è molto oneroso..

sara' ma a me sembra oneroso anche pagare per i prossimi 2 anni (arrotondo) circa 100mni di interessi.
Poi visto che ora si parla di MLd come se fossero bruscolini 100mni non sono niente.


ciao
Andrea

ciao andrea

 

[ConteRosso]

discussione molto interessante
io non sono alla vostra altezza, ma vi leggo con interesse
quindi si può onestamente dire che probabilmente BP converte?

 

[Andre_Sant]

discussione molto interessante
io non sono alla vostra altezza, ma vi leggo con interesse
quindi si può onestamente dire che probabilmente BP converte?

allo stato attuale, con bankitalia che ha certificato i modelli e quindi creato un tier1 apparente, la probabilità che ubi e bp possano essere convertite, considerando anche che il management non vuole convertire, la probabilità di conversione direi che è parecchio bassa

ciao
Andrea

 

[canzian]

allo stato attuale, con bankitalia che ha certificato i modelli e quindi creato un tier1 apparente, la probabilità che ubi e bp possano essere convertite, considerando anche che il management non vuole convertire, la probabilità di conversione direi che è parecchio bassa

ciao
Andrea

Sottoscrivo.
Aggiungo anche che Saviotti non voleva convertire Bp neanche quando era a 1,5€ ora con il titolo a 0,9 rischierebbe di andare sotto a 0,73€,
prezzo che garantirebbe il rimborso integrale in azioni senza cash.
Quindi conversione solo se obbligati da enti esterni.

 

[storm]

allo stato attuale, con bankitalia che ha certificato i modelli e quindi creato un tier1 apparente, la probabilità che ubi e bp possano essere convertite, considerando anche che il management non vuole convertire, la probabilità di conversione direi che è parecchio bassa

ciao
Andrea

guarda che il banco popolare rischia il rating junk c'e' poco da scherzare.
Altro che non convertire il bond e continuare con questi giochetti.

 

[woolloomooloo]

ciao a tucc,
vado in Off Topic ricordandovi che in prima pagina si possono votare i moderatori di questa sezione del forum; si possono esprimere fino a 4 preferenze. Magari non avete letto post dei candidati ma consiglio di fare 'un giretto' al 3ad di votazione.

io a questa tornata non mi ricandido a moderatore, sarà per il 2013!!

 

[Andre_Sant]

guarda che il banco popolare rischia il rating junk c'e' poco da scherzare.
Altro che non convertire il bond e continuare con questi giochetti.

ciao, moody ha già detto che questo non impatterà sul loro rating..

detto cio' le agenzie hanno già in passato portato il rating delle bp subordinate a junk..

loro a quel punto hanno lanciato una opa e se le sono ricomprate

in ogni caso i mercati degli istituzionali sono e restano chiusi per un bel po' sia per banco popolare sia per moltissime altre..

recentemente solo intesa unicredit ed mps sn riusciti a emettere qualcosa a inizio anno

i canali aperti restano:
bce ltro
retail

ciao
Andrea

 

[mario 52]

vedo che siete molto esperti ,..io di cv ne capisco poco, ma vedo che c'è un cv emesso da sopaf scad 2015 se non erro cedola al 9% con il prezzo di 28,4, secondo i miei calcoli ha un rendimento stratosferico, non sarebbe il caso di metterci un cip...come mai non la trattate, è troppo rischiosa? o io non so farmi bene i conti ? grazie a chi mi risponde