Obbligazioni bancarie Obbligazioni DEXIA CREDIOP

[ari]

scusate se li ho evocati e chi sennò ci rallegrava il we
comunque la relazione semestrale è interessante

Dexia Crediop

Visto che ci sono i bilanci recenti , allora Paolo e Gaudente hanno piu' elementi per fare valutazioni
Sperando che poi dicano che non è cosa loro

 

[Ilmigliore]

Touché ... in una fase come questa, in cui anche le grandi aziende preferiscono muovere i depositi presso la BCE (vedi caso Siemens), è davvero probabile che siano lì.... rimborsati e lasciati in deposito presso la casa madre...

credo sia sensato tenerli nella casa madre, ma come depositi.
Dove li dovrebbero tenere? Se non si fanno favori tra di loro...

La chiave di volta, e la ragione per cui mi sto esponendo sempre di più, è la garanzia di potersi finanziare presso la BCE in quantità illimitata, che da un lato fornisce sicurezza sui rimborsi immineneti, dall'altro non risolve i problemi della banca a lungo termine, tanto che per quelli serve trovare altre soluzioni (spezzatino e dismissioni).

Vorrei sapere la situazione liquidità/depositi di Crediop ad oggi, ma non è dato conoscerla.

 

[paologorgo]

Visto che ci sono i bilanci recenti , allora Paolo e Gaudente hanno piu' elementi per fare valutazioni
Sperando che poi dicano che non è cosa loro

non è cosa mia, escludo un ricorso al ch 11 americano... - scherzo. e smetto o mi bannano...

 

[Tobia]

Visto che ci sono i bilanci recenti , allora Paolo e Gaudente hanno piu' elementi per fare valutazioni
Sperando che poi dicano che non è cosa loro

sì aspettiamo con ansia
come al solito bisognerà ponderare bene le parole, anzi le frasi, tra il più sfrenato ottimismo de noialtri impelagati con svariati milioni sulle brevi e le cupe atmosfere evocate dal duo ci sarà pure una via di mezzo

 

[yellow]

Fonte Wall Street Journal
Dexia's Long Shadow
By MATTHEW CURTIN
The game's up for Dexia's shareholders.
But what about its bondholders?
The Belgian bank's board was scheduled to meet on Saturday to decide on an orderly wind-up designed to avoid damaging France's triple-A and Belgium's double-A credit rating.

But given the uncertainty over the potential losses on the remaining assets and the scale of Dexia's refinancing needs, a disorderly default that leaves bondholders facing losses cannot be ruled out.

Trading in Dexia's shares, worth barely a quarter of their value in January, has been suspended until after Saturday's board meeting.

But the broad outcome of the restructuring plan is known. Dexia will sell its best assets.

Two French state-owned banks are lined up for the French local-government financing arm.

Qatar is in exclusive negotiations for Dexia Luxembourg. Several banks are interested in Denizbank in Turkey. Belgium may nationalize Dexia's Belgian retail bank.

Dexia would then have less than €200 billion ($269 billion) in assets, reduced from €518 billion at June 30.

Sales proceeds might add around €9 billion to its €8.8 billion in total equity.

France and Belgium, both shareholders in Dexia since its 2008 bailout, hope the recapitalized bank will then have time to sell down assets, including a €125-billion portfolio of government and public-sector debt, most of it investment grade.

For shareholders, the new Dexia's fortunes,
given still significant holdings of Greek, Italian and Spanish debt,
will remain tied to the resolution of the euro-zone debt crisis.

The shares are likely to trade at a wide discount to book value.

But bondholder fortunes will depend on Dexia's ability to roll over funding for a large remaining balance sheet consisting of assets with an average duration of more than 10 years.

True, Dexia will benefit from government funding guarantees and has assets eligible for ECB repurchase operations.

But modest losses on asset sales might wipe out much of Dexia's equity, forcing the bank's liabilities on France's and Belgium's creaking balance sheets.
Dexia may cast a shadow over Brussels and Paris for a while yet.

 

[Imark]

credo sia sensato tenerli nella casa madre, ma come depositi.
Dove li dovrebbero tenere? Se non si fanno favori tra di loro...

La chiave di volta, e la ragione per cui mi sto esponendo sempre di più, è la garanzia di potersi finanziare presso la BCE in quantità illimitata, che da un lato fornisce sicurezza sui rimborsi immineneti, dall'altro non risolve i problemi della banca a lungo termine, tanto che per quelli serve trovare altre soluzioni (spezzatino e dismissioni).

Vorrei sapere la situazione liquidità/depositi di Crediop ad oggi, ma non è dato conoscerla.

Sì, non riesco a darti torto... a mente fredda, il ragionamento torna, e soprattutto, se lasciano andare i bh senior unsecured di Dexia o di D. Crediop, se è vero che le banche europee stanno avendo grosse difficoltà a finanziarsi tramite normali bond senior unsec. in questi mesi, poi finisce che l'emissione di questi titoli se la scordano per un bel pezzo...

 

[Topgun1976]

Se può servire qui cè il bilancio credit local che poi controlla il crediop

 

[Gaudente]

Potrebbero essere nascosti negli 8,5 miliardi di depositi presso banche

La semestrale gentilmente segnalatami da Toby fornisce ulteriori dettagli su tali crediti, frazionandoli in quattro diverse tipologie: mutui, titoli di debito, pronti contro termine e depositi interbancari. Mi e' difficile credere che siano tutti verso la controllante Dexia , forse l'importo a rischio riguarda solo i 4 miliardi di depositi interbancari.

 

[tomcat]

Touché ... in una fase come questa, in cui anche le grandi aziende preferiscono muovere i depositi presso la BCE (vedi caso Siemens), è davvero probabile che siano lì.... rimborsati e lasciati in deposito presso la casa madre...

da qualche parte mi sembra di avere letto che dexia aveva restituito 1,9 md a crediop

 

[Tobia]

aggiungo che questo gioiellino ha attività disponibili per la vendita per solo 858 mil. a fronte di 15.000 mil. e rotti di titoli da rimborsare.
E non metto nel conto i debiti bancari a breve.
non propriamente un equilibro ineccepibile.
sulla struttura patrimoniale, già evidenziata da Gau con il rapporto tra mezzi propri e attivo, non didiamo altro.
Mi pare che il pasto non sia prorpiamente "a gratis"