Obbligazioni in default Obbligazioni SEAT PAGINE GIALLE 10,50% 2017

[fenox]

Personalmente non credo che Seat finirà in Tribuinale per le seguenti ragioni:

a) se non l'hanno fatto l'anno scorso, non lo faranno certo adesso
b) la società è condendibile e capitalizza 48 milioni !!!
c) con questo bilancio la Marzano non gliela daranno MAI
d) se non pagano la cedola a fine febbraio, non possono ristrutturare i senior
e) la ristrutturazione del debito è lunga e non farebbero in tempo a evitare il tribunale (non gli conviene)
f) la spesa per interessi è ampiamente sostenibile con ebitda a 300 mln
g) il 6 Febbraio non pagheranno i 6,3 mln a RBS aspettando i 50 mln da Deutsche Telekom e poi pagheranno sia RBS (6,3) sia i bondholders (42,2)

 

[qquebec]

Pagesjaunes:

azioni = +100% in due mesi
bond = 8,75% 2018 (95)

 

[amorgos34]

[/B]


io non do prezzi vedo leggo e riporto, e credo che tu non abbia dimostrato assolutamente niente

Bene, lascio perdere, i prezzi al forum li dai tu.

Però a 39 compra

 

[ferdo]

"Non ragioniam di loro, ma guarda e passa"

 

[capt.harlock]

Personalmente non credo che Seat finirà in Tribuinale per le seguenti ragioni:

a) se non l'hanno fatto l'anno scorso, non lo faranno certo adesso
b) la società è condendibile e capitalizza 48 milioni !!!
c) con questo bilancio la Marzano non gliela daranno MAI
d) se non pagano la cedola a fine febbraio, non possono ristrutturare i senior
e) la ristrutturazione del debito è lunga e non farebbero in tempo a evitare il tribunale (non gli conviene)
f) la spesa per interessi è ampiamente sostenibile con ebitda a 300 mln
g) il 6 Febbraio non pagheranno i 6,3 mln a RBS aspettando i 50 mln da Deutsche Telekom e poi pagheranno sia RBS (6,3) sia i bondholders (42,2)

mi spieghi il punto d?

 

[fenox]

Bene, lascio perdere, i prezzi al forum li dai tu.

Però a 39 compra

se ti diverti a far finta di non capire fai pure per me il discorso è GAME OVER

 

[lotarone]

...lo sai cosa ti consiglio ...se hai lossato da 60 a 40 hai un 35% circa di minus

...se non hai fretta adesso che anche i GGB hanno corretto da ieri ed oggi sono scesi parecchio ...
ragiona in questo modo di sembrerà pazzesco ma ...per me funziona

avevi 60 adesso hai 40 ...bene fai conto di aver preso ai massimi il 2023 (erano arrivati a 57-e oltre )
ti ricompri a 42/100 circa un qualsiasi titolo GGB quello che costa meno per intenderci e quando arriva a 62 sei pari ...la cedola aumenta lo sai tra 24 mesi ...

tu non credi che per allora anche i medio lunghi parlo del 36-37 saranno a 60-65/100

io ho switchiato per resettare minus ieri ed oggi ed ho modificato a 1540 k 29 la maggior parte e 36-37 ...se liquidassi adesso dovrei pagare 28k crirca di c.gain ....metto a cassetto e il prossimo mese si vede (linea di credito) ...

lo sai che in Grecia il peggio è passato adesso devono calare loro
comunque era solo una mia idea ...


il problema delle perdite è sempre la solita storia da 60 a 40 perdi 35% ma se devi fare da 40 a 60 devi macinare per 50% ...

ciao russia
sai il problema adesso è che sono frastornato.In 15 giorni mi sono mangiato tutto il gain 2012 e oltre. Per fortuna non ero all in ma con un bel 40% di ptf in seat. Adesso mi guardo intorno, ma vedo che sta scendendo un pò tutto (grecia,argentina,azioni) Conviene aspettare e digerire il bubbone,la mia nottata in bianco l'ho già fatta.

 

[maxolone]

Mi spieghi la lettera d) pls ?
grazie

Personalmente non credo che Seat finirà in Tribuinale per le seguenti ragioni:

a) se non l'hanno fatto l'anno scorso, non lo faranno certo adesso
b) la società è condendibile e capitalizza 48 milioni !!!
c) con questo bilancio la Marzano non gliela daranno MAI
d) se non pagano la cedola a fine febbraio, non possono ristrutturare i senior
e) la ristrutturazione del debito è lunga e non farebbero in tempo a evitare il tribunale (non gli conviene)
f) la spesa per interessi è ampiamente sostenibile con ebitda a 300 mln
g) il 6 Febbraio non pagheranno i 6,3 mln a RBS aspettando i 50 mln da Deutsche Telekom e poi pagheranno sia RBS (6,3) sia i bondholders (42,2)

 

[qquebec]

mi spieghi il punto d?

Un accordo coi creditori richiede molto tempo e non credo che gli obbligazionisti glielo concedano. Si aprirebbe una procedura concorsuale con tanto di liquidatori al seguito che gli farebbe perdere anche il comando della baracca. Piuttosto, gli conviene pagare e poi aprire una trattativa con banche e obbligazionisti senza passare da un default che non riuscirebbero a gestire come nel 2012. La volta scorsa sono passati attraverso un deafult tecnico dei bond senior per ristrutturare il debito, ma prima hanno dovuto ottenere (in extremis) un accordo di lock up con i bondholders subordinati aspettando perfino l'ok da parte dalla Corte inglese.

 

[capt.harlock]

Un accordo coi creditori richiede molto tempo e non credo che gli obbligazionisti glielo concedano. Si aprirebbe una procedura concorsuale con tanto di liquidatori al seguito che gli farebbe perdere anche il comando della baracca. Piuttosto, gli conviene pagare e poi aprire una trattativa con banche e obbligazionisti senza passare da un default che non riuscirebbero a gestire come nel 2012. La volta scorsa sono passati attraverso un deafult tecnico dei bond senior per ristrutturare il debito, ma prima hanno dovuto ottenere (in extremis) un accordo di lock up con i bondholders subordinati aspettando perfino l'ok da parte dalla Corte inglese.

thanks