Onorato Armatori 7,75% 2016-23 (XS1361301457)

[qquebec]

Quello che mi lascia perplesso è stata la vendita alla società di un palazzo a Milano di proprietà familiare. È servito a svuotare il conto.

Di questo non mi preoccuperei più di tanto perché si tratta di un immobile con un valore certo, finito nel patrimonio della società. I problemi sono altri

 

[qquebec]

Se non sbaglio tu sei entrato con un primo lotto attorno ai 50, quindi dovresti essere attorno ai 40 di prezzo medio, comunque vada penso che i tuoi soldi li riprendi e anche di piu, bisogna vedere solo quando. Terrei pero presente i seguenti problemi:
1) Partita ancora aperta con la commissione europea, che potrebbe sgonfiarsi in nulla, oppure risultare disastrosa.
2) Aumento molto significativo dal 1 gennaio 2020 del costo del bunker a causa della nuova normativa sulla riduzione dello zolfo.
3) Probabile eliminazione della convenzione con la Sardegna già dal prossimo anno, convenzione che potrebbe essere assegnata ad altri o più probabilmente rivista pesantemente.
4) Cassa ridotta notevolmente e che sempre più si riduce e che a meno di miracoli commerciali potrebbe diventare critica per fine anno, come sai le aziende falliscono spesso per questo.
5) La gestione della vecchia Tirrenia vuole i suoi soldi e se trova quanche giudice che se ne frega della clausole di contratto potrebbe diventare un problema.
6) Il management non mi pare propriamente brillante e gli investimenti non è detto che siano un buon sistema di misurazione e risultare profittevoli (vedi la linea con Bastia).

Detto questo se uno puo permetterselo è un ottimo acquisto speculativo, anche se con forte rischio di default e che se non entra qualcuno a portare capitali nuovi è molto probabile (scusate la franchezza).
Il prezzo sconta tutto questo e forse anche altro, poi che la speculazione si sia abbattuta pesantemente sul titolo è cosa certa, ma lo ha fatto basandosi su più che buone ragioni.

Sul punto 3 possiamo stare un po' più tranquilli adesso Traghetti per la Sardegna, il futuro di Moby e Tirrenia dietro lo scontro Toninelli-Onorato sulla convenzione - Il Fatto Quotidiano

 

[IL MARATONETA]

Di questo non mi preoccuperei più di tanto perché si tratta di un immobile con un valore certo, finito nel patrimonio della società. I problemi sono altri

Il problema è che stanno dissanguando la società per mettersi in tasca i soldi e questo è stato uno dei primi segnali che il mercato non ha gradito. L'immobile, per quanto mi è dato conoscere non serviva alla società ed è stata una spesa inutile. Tanto è vero che questo è stato l'inizio di un precipitare del titolo. L'immobile ha un valore certo, il movimento di sottrazione della liquidità alla società è un indizio e speriamo che non sia una prova.

 

[Brizione]

Se non sbaglio tu sei entrato con un primo lotto attorno ai 50, quindi dovresti essere attorno ai 40 di prezzo medio, comunque vada penso che i tuoi soldi li riprendi e anche di piu, bisogna vedere solo quando. Terrei pero presente i seguenti problemi:
1) Partita ancora aperta con la commissione europea, che potrebbe sgonfiarsi in nulla, oppure risultare disastrosa.
2) Aumento molto significativo dal 1 gennaio 2020 del costo del bunker a causa della nuova normativa sulla riduzione dello zolfo.
3) Probabile eliminazione della convenzione con la Sardegna già dal prossimo anno, convenzione che potrebbe essere assegnata ad altri o più probabilmente rivista pesantemente.
4) Cassa ridotta notevolmente e che sempre più si riduce e che a meno di miracoli commerciali potrebbe diventare critica per fine anno, come sai le aziende falliscono spesso per questo.
5) La gestione della vecchia Tirrenia vuole i suoi soldi e se trova quanche giudice che se ne frega della clausole di contratto potrebbe diventare un problema.
6) Il management non mi pare propriamente brillante e gli investimenti non è detto che siano un buon sistema di misurazione e risultare profittevoli (vedi la linea con Bastia).

Detto questo se uno puo permetterselo è un ottimo acquisto speculativo, anche se con forte rischio di default e che se non entra qualcuno a portare capitali nuovi è molto probabile (scusate la franchezza).
Il prezzo sconta tutto questo e forse anche altro, poi che la speculazione si sia abbattuta pesantemente sul titolo è cosa certa, ma lo ha fatto basandosi su più che buone ragioni.

Ora pmc 44
Concordo con quanto da Voi scritto
Si il prezzo riflette una difficoltà evidente
Sono propenso a pensare che il bond verrà riscadenzato e corretta la cedola tagliandola di 2 punti circa
Che sarebbe la migliore delle ipotesi
Poi ovvio.... potrebbe accadere di tutto e il peggio se guardiamo esclusivamente il prezzo attuale

 

[Proteus40]

Ora pmc 44
Concordo con quanto da Voi scritto
Si il prezzo riflette una difficoltà evidente
Sono propenso a pensare che il bond verrà riscadenzato e corretta la cedola tagliandola di 2 punti circa
Che sarebbe la migliore delle ipotesi
Poi ovvio.... potrebbe accadere di tutto e il peggio se guardiamo esclusivamente il prezzo attuale

Il problema è che a guardare la cassa non si arriverà alla scadenza del bond, manco vicini e al massimo avranno liquidità fino a fine anno, quindi non è solo un problema di far fronte al bond, ma il riuscire a portare avanti l'attività. O qualcuno li finanzia o rileva il controllo sbattendo fuori la famiglia, oppure questi qui la tireranno a lungo il più possibile, succhiando ed intascando denaro dalla società e mi sembra che vi siano già alcune avvisaglie. Come ho già scritto in altri post o il petrolio torna a 30 dollari o questi qui non sono capaci di rendere profittevole la società, come si è visto dall'ultima trimestrale, nonostante il forte aumento delle tariffe sono solo riusciti a ridurre le perdite, bruciando cassa. Comunque vedremo da qui a fine anno, magari un miracolo.

 

[qquebec]

Il problema è che a guardare la cassa non si arriverà alla scadenza del bond, manco vicini e al massimo avranno liquidità fino a fine anno, quindi non è solo un problema di far fronte al bond, ma il riuscire a portare avanti l'attività. O qualcuno li finanzia o rileva il controllo sbattendo fuori la famiglia, oppure questi qui la tireranno a lungo il più possibile, succhiando ed intascando denaro dalla società e mi sembra che vi siano già alcune avvisaglie. Come ho già scritto in altri post o il petrolio torna a 30 dollari o questi qui non sono capaci di rendere profittevole la società, come si è visto dall'ultima trimestrale, nonostante il forte aumento delle tariffe sono solo riusciti a ridurre le perdite, bruciando cassa. Comunque vedremo da qui a fine anno, magari un miracolo.

Forse anche col petrolio a 30 troverebbero il modo di affondare. Mi chiedo solo quanto questa "crisi" finanziaria di Moby sia stata prevista dagli Onorato e quali retroscena ci riserverà in futuro. Non credo siano degli sprovveduti e che siano così propensi a mollare il timone del gruppo. Però così si diceva anche della famiglia Astaldi prima di saltare in aria sul debito. Bah.., vederemo

 

[IL MARATONETA]

Forse anche col petrolio a 30 troverebbero il modo di affondare. Mi chiedo solo quanto questa "crisi" finanziaria di Moby sia stata prevista dagli Onorato e quali retroscena ci riserverà in futuro. Non credo siano degli sprovveduti e che siano così propensi a mollare il timone del gruppo. Però così si diceva anche della famiglia Astaldi prima di saltare in aria sul debito. Bah.., vederemo

Per fortuna con Astaldi l'oggetto sociale è tutt'altro ed in particolare penso che l'acquisto di questo titolo è stato dettato anche e soprattutto per il servizio economico-turistico essenziale che svolge. Io non ho mai nascosto che si tratta di un servizio di cui il nostro paese non può fare a meno e di problematica sostituzione.

 

[IL MARATONETA]

La trimestrale quando si saprà??
Cosa possiamo aspettarci?

 

[qquebec]

La trimestrale quando si saprà??
Cosa possiamo aspettarci?

Che abbiano fatto un po' di buy back

 

[m.m.f]

Mi fai pensare.....vendere 200k argentina a 40 e incrementare Moby e Aldesa?

io lo farei almeno per la metà 100 k al 1000 1000