operazione simulata per il mese di settembre, spmib/opzioni

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scusa il ritardo Fool
e la sintesi con cui ti rispondo

si giusto
alla data in cui si ipotizzava l'operazione
acq call 33000 e vendo la 33500 o la 34000 in relazione alla ''forza'' delle mie aspettative e alla quantità di ''valore tempo'' contenuto nella 33000 rispetto alla 33500 e alla 34000

oggi chiaramente il discorso cambierebbe: indice a 33520
acq 33500+380 e vendo 34000+168 (ultimi prezzi)
esposizione= max loss=margine 212punti
max gain 500-212= 288
anche la 33000+700 non è male
sia contro la 33500 (costo 700-380=320, max gain 500-320=180 ma molto probabile)
che contro la 34000 (costo 700-168= 532, max gain 1000-532= 468)
 
Bel lavoro Fool.
Un mio parere ora con questo ritardo è poco significattivo.
Il mio modo di lavorare su un mercato come quello che stiamo vivendo da due anni mi porta ad essere un pò più azzardato e meno sofisticato:
quando ci troviamo con l'indice su dei supporti veramente importanti acquisto solo le call per scadenza corrente e successiva con 3 livelli di strike (in questo caso 33.500 - 34000 - 34500) e prendo tutto il rialzo che ci sta davanti vendo poi mini fib al raggiungimento di resistenze via via più forti, su storni me le ricompro e così via. Se invece il mercato dopo aver acquistato le call rompe anche quei supporti di lungo periodo succede che si afflosciano fino ad azzerarsi nel peggiore dei casi, a questo punto io me ne frego perchè le opzioni le considero proprio per questo scopo (comprare tempo = soldi buttati dalla finestra però se il trend è tuo amico allora ti potrai divertire.)
bobg.


P.s.: ti sono veramente grato ogni volta che mostri grafici con parabole.
 
complimenti x ottimo lavoro fool
interessante anche il metodo di bobg.
secondo me il metodo di bobg. si potrebbe migliorare usando diveri strangle
a quel punto ci si potrebbe fregarsene di tutti i grafici, parabole , ecc.
ciao gil :-D :-D :-D
 
bobogatto ha scritto:
Bel lavoro Fool.
Un mio parere ora con questo ritardo è poco significattivo.
Il mio modo di lavorare su un mercato come quello che stiamo vivendo da due anni mi porta ad essere un pò più azzardato e meno sofisticato:
quando ci troviamo con l'indice su dei supporti veramente importanti acquisto solo le call per scadenza corrente e successiva con 3 livelli di strike (in questo caso 33.500 - 34000 - 34500) e prendo tutto il rialzo che ci sta davanti vendo poi mini fib al raggiungimento di resistenze via via più forti, su storni me le ricompro e così via. Se invece il mercato dopo aver acquistato le call rompe anche quei supporti di lungo periodo succede che si afflosciano fino ad azzerarsi nel peggiore dei casi, a questo punto io me ne frego perchè le opzioni le considero proprio per questo scopo (comprare tempo = soldi buttati dalla finestra però se il trend è tuo amico allora ti potrai divertire.)
bobg.


P.s.: ti sono veramente grato ogni volta che mostri grafici con parabole.


ciao bobg
allora, tu dici che usi un metodo meno sofisticato.. innanzitutto complimenti per essere profittevole. cmq, a me non sembrano soluzioni sofisticate...
come vedi io non ho dato alcun nome alla soluzione 1, perche' invece di confondere le idee con nomi esotici, infatti credo che vendere gli strike vicini e chiudere il rischio comperando quelli piu lontani e' al limite dell'ovvio, al di al di nomi o altro.... quello che invece non e' ovvio e' la gestione della posizione rispetto ai movimenti del mercato.
e infatti mi sembra evidente che una delle assunzioni relative alla velocita' di salita sia stata negata... stiamo salendo parecchio, e non vedo ancora segni di inversione. aver superato questa parabola marrone conferma con i numeri cio' che si vede a occhio.

soluzioni 1:
tipicamente quando si presentano strategie come questa si dice "max loss, max profit, livello di pareggio ecc"...
passando il livello di pareggio si puo' coprire entrando lunghi o corti a seconda del verso, con il future. pero' io preferirei (sempre al condizionale, essendo una simulazione), alla rottura della parabola marrone, visto il segnale di salita veloce, entrare con almeno un mini, da incrementare eventualmente, e iniziare a portare cosi' fieno in cascina...

l'aggiornamento cmq del profit/loss e':
comb opz call long 30 12
comb opz call short -215 -86
comb opz put long -485 -194
comb opz put short 747 299
totale 77.5 31

dove la prima colonna e' in euro e la seconda in punti mibo ...
quindi la variazione complessiva sulla posizione e' minima pero' ha permesso di passare in gain. piu tardi cerco di aggiungere anche un grafico che descriva il potenziale andamento, a parita' di altri fattori (tipo la vola implicita).

aggiungo quindi una potenziale soluzione 1b, con entrata di un minilong da 33620 (livello della parabola marrone per oggi). per calcolare il rischio dovrei aggiungere uno stop loss, che possiamo considerare sotto i minimi di oggi, o diciamo 100 punti (ci penso un attimo).

soluzione 2:
andare lungo di future non ha presentato per ora grossi problemi, proprio grazie alla velocita' di salita e ai piccoli ritracciamenti. non ci siamo avvicinati al supporto che funge da stop loss, e quindi saremmo tranquilli.
profit/loss:
+490 euro (33710-33220).

soluzione 3:
anche questa soluzione, che ha avuto come svantaggio l'esborso iniziale, si sta rivelando molto profittevole. in particolare:
profit-loss +120 pti mibo o 300 euro.
siamo a un terzo del massimo gain e quindi siamo sulla buona strada :)


allego anche grafico aggiornato daily
ho aggiunto una parabola che potrebbe risultare interessante, costruita con gli ultimi tre massimi (parabola gialla).

1125594217immagine.jpg
 
gil402 ha scritto:
complimenti x ottimo lavoro fool
interessante anche il metodo di bobg.
secondo me il metodo di bobg. si potrebbe migliorare usando diveri strangle
a quel punto ci si potrebbe fregarsene di tutti i grafici, parabole , ecc.
ciao gil :-D :-D :-D

come dire la pietra filosofale?
mah... 8)
 
Fool ha scritto:
gil402 ha scritto:
complimenti x ottimo lavoro fool
interessante anche il metodo di bobg.
secondo me il metodo di bobg. si potrebbe migliorare usando diveri strangle
a quel punto ci si potrebbe fregarsene di tutti i grafici, parabole , ecc.
ciao gil :-D :-D :-D

come dire la pietra filosofale?
mah... 8)

appunto non c'è !!al massimo un limite nel rischio
ma sempre con la farina si fara' il pane ...
ciao :)


io sono compratore vista l'ignoranza in materia
ma riskio limitatamente il premio , che al salir di vola vedrai
che male ai markettari improvvisati ..
 
Fool ha scritto:
ecco questo ancora mi manca. sono partito lentamente dopo le vacanze e devo aggiornare i file. dai che oggi sono preso bene e mi ci metto!!! :)
ciao etna! :)

Ciao Fool,

dato che Nothing ha purtroppo deciso di non postare più gli O.I. aggiornati sulle Mib0, potresti farlo cortesemente tu ?

Se non ricordo male avevi realizzato anche un programmino in Excel che visualizzava anche graficamente il tutto: sarebbe utile se potessi aggiornarci. :ops:

Grazie,

Raider
 
smile ha scritto:
Fool ha scritto:
gil402 ha scritto:
complimenti x ottimo lavoro fool
interessante anche il metodo di bobg.
secondo me il metodo di bobg. si potrebbe migliorare usando diveri strangle
a quel punto ci si potrebbe fregarsene di tutti i grafici, parabole , ecc.
ciao gil :-D :-D :-D

come dire la pietra filosofale?
mah... 8)

appunto non c'è !!al massimo un limite nel rischio
ma sempre con la farina si fara' il pane ...
ciao :)


io sono compratore vista l'ignoranza in materia
ma riskio limitatamente il premio , che al salir di vola vedrai
che male ai markettari improvvisati ..


ciao smile, se guardi le posizioni che ho descritto, sono tutte a rischio limitato, sia su variazione del sottostante, che della vola.
nel caso della soluzione 1, la posizione principale e' di vendita, ma con acquisto sullo strike successivo put e call che azzera i problemi di margini o di quant'altro.
diverso il caso della soluzione 3, dove invece abbiamo un acquisto parzialmente finanziato dalla vendita su strike successivo. in pratica si rinuncia a parte del gain della call comperata per pagare meno la stessa.
facendo un esempio sulla tua operativita, e' come se tu comprassi le canoniche 10 put (Es. 33000) e finanzi l'acquisto vendendo 10 put 32500. non hai fatto altro che limitare il gain. e i rischi sono cmq sotto controllo

in ogni caso, questo post non e' una esibizione di competenza, ma una ammissione di ignoranza. se sapessi perfettamente cosa e come fare, forse (forse no, mi piace convidere con gli altri) me ne starei su una spiaggia premendo i tasti del mio palmare per guadagnare e basta.
quindi ho provato a buttare giu qualche idea sulla base delle cose che ho capito, e sono contento se qualcuno partecipa, anche con uno stile che magari e' diverso dal mio. l'importante e' che si parli di cose concrete e non campate per aria.... non e' il tuo caso, ma e' il caso, ne converrai, di molte delle cose che si leggono in giro...

ciao e complimenti per i gain, sembra che tu abbia imbroccato la strada giusta! :)
 
raider ha scritto:
Fool ha scritto:
ecco questo ancora mi manca. sono partito lentamente dopo le vacanze e devo aggiornare i file. dai che oggi sono preso bene e mi ci metto!!! :)
ciao etna! :)

Ciao Fool,

dato che Nothing ha purtroppo deciso di non postare più gli O.I. aggiornati sulle Mib0, potresti farlo cortesemente tu ?

Se non ricordo male avevi realizzato anche un programmino in Excel che visualizzava anche graficamente il tutto: sarebbe utile se potessi aggiornarci. :ops:

Grazie,

Raider

certo raider... prometto che entro lunedi riparto anche io! :)
 
Fool ha scritto:
gil402 ha scritto:
complimenti x ottimo lavoro fool
interessante anche il metodo di bobg.
secondo me il metodo di bobg. si potrebbe migliorare usando diveri strangle
a quel punto ci si potrebbe fregarsene di tutti i grafici, parabole , ecc.
ciao gil :-D :-D :-D

come dire la pietra filosofale?
mah... 8)

si ho trovato la pietra filosofale :-D :-D :-D :-D
il mio vuol essere solo un suggerimeto e una partecipazione al ottimo lavoro fatto fino adesso
con un sistema matematico
quì trovi un esempio con scarsi risultati :D :D :D http://www.finanzaonline.com/forum/...5&folsession=d10c4b1d85175a8bec68d3a3e4ceff50
ciao gil :) :) :)
 

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