OT: Topic del cazzeggio
- Creatore Discussione Amleto
- Data di Inizio
Fabrib
Forumer storico
PeterPal
Nuovo forumer
Quindi lui cosa propone? Di continuare con l'austerità? Dopo 10 anni non l'ha ancora capito che bisogna tagliare le tasse e andare in deficit?
Non attribuisco un valore divino ai premi Nobel, ma se devo scegliere tra Fabio Scacciavillani e economisti che hanno vinto premi nobel, scelgo i secondi.
Quindi andiamo di deficit e tagliamo le tasse. Voglio vedere il PIL a +5%
samantaao
Forumer storico
...e nel frattempo cercare compratori di btp, perchè gli italiani sono affidabili come i giappo, mica ritrattano gli accordi...geniale!
ed io credevo che fosse necessario ridurre gli sprechi del sistema pubblico, privatizzare le società perennemente disastrate, rendere efficiente la giustizia, attrarre investitori stranieri... che stupido
junior63
Forumer storico
La crisi ha portato ancor più - legittimamente, diranno in molti - ad allentare i vincoli: "Tra il 2009 e il 2016, solo tre Paesi in Ue (Svezia, Estonia e Lussemburgo) non hanno mai 'sforato' la soglia del 3 per cento del rapporto deficit/Pil; mentre Spagna, Regno Unito e Francia lo hanno fatto ben 8 volte (ovvero ogni anno); Grecia, Croazia e Portogallo 7. L'Italia, invece, lo ha fatto in 3 occasioni e in questi anni ha mantenuto un'incidenza percentuale media del disavanzo pubblico al -3,3: contro il -7,9 della Spagna, il -6,6 del Regno Unito e il -4,8 della Francia"
Debito e deficit, il tramonto delle regole Ue: il più delle volte sono violate
Debito e deficit, il tramonto delle regole Ue: il più delle volte sono violate
PeterPal
Nuovo forumer
Non sei stupido e non lo sarà nemmeno Fabio Scacciavillani, ma l'efficienza si ottiene in un unico modo. Aumentando il PIL e tenendo costanti le spese.
Per aumentare il PIL esistono 3 modi:
-aumentare il deficit dello stato
-aumentare il deficit degli enti regionali
-aumentare il deficit delle colonie (oops non ne abbiamo)
Non esiste nessun paese nella storia che abbia aumentato il PIL senza fare deficit da qualche parte. Tutti i paesi avanzati hanno sempre fatto deficit costante, in ogni singolo anno della loro storia, a volte hanno mandato in negativo anche l'avanzo primario. E' così che si diventa ricchi. Se amministri un azienda in modalità Paperon de Paperoni (o Scrooge che dir si voglia) stai sicuro che la tua azienda fallisce.
°Ridurre gli sprechi non aumenta il PIL, migliora solo la vita dei cittadini. E' da fare sicuramente, ma non è una alternativa all'aumento del deficit.
Lo spreco più grande da tagliare sono i fondi europei, spero che con il nuovo parlamento europeo si riusciranno a tagliare di 7-8 miliardi. E i fondi
°La magistratura è un organo costituzionale indipendente su cui il governo (giustamente) ha molto poco potere, penso che tu lo sappia.
°Hanno privatizzato Poste, hanno venduto la rete del gas e la rete elettrica ai cinesi, hanno venduto il mare ai francesi, hanno dato Alitalia a Ethiad...etc..etc..hai visto aumentare il PIL?
°Attrarre investitori questo sì è da fare subito! Gli investitori (stranieri o italiani che siano) si attraggono tagliando subito le tasse e migliorando le infrastrutture, ovvero facendo deficit. Se invece fai austerity gli unici investitori che attrai sono i fondi di investimento in cerca di crediti deteriorati e altri beni da portare via, ovvero gli strozzini.
tommy271
Forumer storico
Si può vivere serenamente con un PIL a + 0,5%,
La mia proposta è tagliare le pensioni da 1500 euro in avanti ed aumentare il prelievo fiscale.
Un contributo significativo, in questa direzione, lo darà l'esecutivo Di Maio/Salvini che ci porterà la Troika in casa nostra.
PeterPal
Nuovo forumer
No, con il PIL a + 0,5% il default è sicuro al 100%. Ci puoi stare pochi anni con il PIL così basso e noi questi anni li abbiamo già consumati.
Tagliare le pensioni è incostituzionale, illegale e immorale. E farebbe anche crollare il PIL di un 15%. Scusa ma con una proposta del genere faresti ridere i polli, un Di Maio moltiplicato per 5!
Il debito italiano è al 70% in mani italiane, la Troika rappresenta una piccola minoranza del debito pubblico. Quindi a meno che non vai nel panico e vendi tutti i tuoi BTP alla Troika (e potrebbe succedere, non lo nego), allora è impossibile che la Troika possa decidere alcunché.
P.S. Ricorda che il debito pubblico corrisponde a ricchezza privata. Se un paese è senza debito pubblico significa che i suoi cittadini hanno un patrimonio molto esiguo. L'Italia non potrà mai avere un debito pubblico basso, perché gli italiani un po' di patrimonio in banca/posta vogliono avercelo. Allo stesso modo il deficit pubblico corrisponde a un aumento di fatturato (o PIL) dei privati. Nulla si crea, nulla si distrugge.
Ciò che impoverisce i paesi non è il deficit pubblico, sono le rimesse all'estero, e questo è un fattore che nessun governo italiano può controllare (essendo i dazi doganali una competenza dell'UE)
tommy271
Forumer storico
Prova a tagliare la spesa pubblica del 5% , poi mi dici se con un PIL a +0,50% non puoi vivere.
Il resto del discorso, perdonami, ma non lo capisco.
PeterPal
Nuovo forumer
Se tagli la spesa pubblica del 5%, il PIL crolla del 10%. Non pretendo che ti fidi di me, puoi comprare qualunque libro di economia.
Oppure imbucarti a qualche lezione universitaria.
Questo economista sicuramente è in grado di spiegare le cose molto meglio di me, è una conferenza che si è tenuta al parlamento italiano molti mesi fa:
Oppure imbucarti a qualche lezione universitaria.
Questo economista sicuramente è in grado di spiegare le cose molto meglio di me, è una conferenza che si è tenuta al parlamento italiano molti mesi fa:
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