Imposte (capital gain, minus, plus) Patrimoniale (5 lettori)

METHOS

Forumer storico
"Ma allo studio c'è anche la più pesante seconda versione: una lista di interventi che ruota attorno alla temuta parola "patrimoniale". Si parla di addizionale speciale sull'Ici per la seconda casa, misura che potrebbe far incassare 6 - 7 miliardi die euro e che ammorbidirebbe l'ostilità dei comuni riguardo la riduzione dei trasferimenti. Resta sul tavolo l'ipotesi di un aumento della tassazione sulle rendite finanziare, da rendere omogenee al 20 per cento, escludendo i titoli di Stato. Aleggia inoltre l'ipotesi di una tantum a sorpresa che potrebbe colpire le ricchezze mobiliari (quindi i risparmi già sottoposti all'aumento del costo dei bolli sul dossier titoli previsto dalla manovra)."
Manovra, seconde case nel mirino rischio patrimoniale sui risparmi - Repubblica.it

Aleggia l'ipotesi di una tantum a sorpresa? Direi che l'avranno già decisa e stanno dando tempo agli amici di mettersi al riparo.
Direi che ormai ci siamo è solo più il quando da definire. Penso che sia a brevissimo, quando queste cose emergono non si può lasciar passare tanto tempo dall'agire...
 

METHOS

Forumer storico
09 Agosto 2011 ore 17:50
Dati. Crisi: da Amato a Cgil patrimoniale è ricetta per tamponare debito pubblico . Tutte le proposte sulla tassazione degli immobili o delle ricchezze.


Roma, 9 ago. (Labitalia) - Piace a molti l'ipotesi, che sarà al vaglio del tavolo tra parti sociali e governo di domani, di introdurre una tassa sui patrimoni per tamponare crisi e debito pubblico, la cosiddetta patrimoniale. A proporla, in origine, due autorevoli esponenti della vita politica ed economica: Giuliano Amato e Pellegrino Capaldo, di area, rispettivamente, socialista e cattolica. Ma anche sul fronte sindacale la patrimoniale ha i suoi fans. In primis la Cgil, ma anche Cisl e Ugl, mentre la Uil si dice contraria. "Non credo che quello di tassare i patrimoni sia un tema da mettere all'ordine del giorno", ha detto a LABITALIA il segretario confederale della Uil, Domenico Proietti, che ha aggiunto: "Qui il problema da affrontare è piuttosto quello di cercare in tutti i modi di abbassare le tasse a chi le ha sempre pagate, e cioe' lavoratori dipendenti e pensionati. Ed è quello che stiamo chiedendo con le nostre iniziative da circa due anni, arrivando a una delega fiscale". A chiedere una tassa ordinaria sulle grandi ricchezze ispirata al modello francese, con un'imposta media dell'1% a carico delle famiglie con una ricchezza complessiva sopra gli 800mila euro è la Cgil. "La previsione del gettito generato è di circa 18 miliardi di euro l'anno", spiegano a LABITALIA da Corso d'Italia. La patrimoniale proposta dal sindacato di Susanna Camusso interesserebbe solo il 5% della popolazione, "i più ricchi e i ricchissimi", dicono ancora alla Cgil. Anche Raffaele Bonanni, segretario generale della Cisl, non ha fatto mistero del fatto di essere "per la patrimoniale, ma senza toccare la prima casa''. La stessa opinione manifestata con LABITALIA da Giovanni Centrella, segretario generale dell'Ugl : "Non siamo affatto contrari a un tassa patrimoniale -ha detto- purchè logicamente sia esclusa dalla tassazione la prima casa e più in generale, le case catalogate come civili abitazioni". A proporre una sua personale soluzione ci ha pensato anche Guido Crosetto, deputato Pdl e sottosegretario alla Difesa. "Io penso -spiega a LABITALIA- che la patrimoniale, introdotta adesso come tassa, abbia un effetto depressivo sul mercato e sul prodotto. Ciò non toglie che noi in questo momento abbiamo bisogno di togliere tensione sul debito pubblico e fare in modo che, in qualche maniera, si abbassino i tassi d'interesse. Una proposta che credo sia intelligente è quella di fare una patrimoniale non come tassa, ma come contributo percentuale attraverso la sottoscrizione di Bot e Cct, o dei titoli di stato in generale". "Una tassa patrimoniale -continua- in qualche modo blocca i consumi, agisce certo sulla parte più ricca del Paese, ma agisce anche su quella che normalmente vuole fare gli investimenti e guida i consumi". Attraverso il contributo di solidarietà della 'sottoscrizione' di Bot e Cct, spiega Crosetto, "si aumenta la domanda di titoli di stato, diminuisce chiaramente il rendimento e quindi l'effetto indiretto è che lo Stato paga meno interessi sul debito". "Se si calcola che noi paghiamo 80 miliardi di euro di interessi all'anno -conclude Crosetto- un intervento così, se ha effetto, può valere quasi come manovra economica". Giuliano Amato, che già aveva adottato nel 1992 una 'una tantum' pari al 6 per mille dei conti correnti bancari, a dicembre aveva ricordato che "il debito è di 30 mila euro a italiano: liberarci di un terzo di esso gia' lo ricondurrebbe a dimensioni governabili, sotto l'80%, quindi fuori dalla zona a rischio; significherebbe pagare 10 mila euro a italiano". "Ma siccome gli italiani non sono tutti uguali -aveva detto al 'Corriere della Sera'- potremmo mettere la riduzione a carico di un terzo degli italiani. A quel punto sarebbero 30 mila euro per un terzo degli italiani, magari in due anni. Secondo me è sopportabile". Recentemente l'ex presidente del Consiglio è tornato a riproporre l'idea: "Se una imposta sulla ricchezza una tantum può abbattere il nostro debito per qualche decina di punti e tranquillizzare i mercati -ha dichiarato al 'Corriere della Sera'- non possiamo sottrarci". E tuttavia si tratta di una "medicina da cavallo"e per somministrarla si deve ritrovare "l'impegno che in certi grandi momenti della nostra storia abbiamo avuto di lavorare pancia a terra efar produrre al Paese tutto quello che può produrre". Anche Pellegrino Capaldo, ex banchiere, ha proposto, sempre sul 'Corriere della Sera', un'"imposta straordinaria sulle plusvalenze immobiliari", con l'obiettivo di dimezzare il debito pubblico. Capaldo però ha tenuto a sottolineare che "non si tratta di una patrimoniale. Si tratta piuttosto di un'imposta sull'incremento del valore degli immobili, ovvero sulla rendita fondiaria, di cui hanno potuto godere solo coloro che, spesso con grandi sacrifici, hanno acquistato una casa ma non coloro, e sono tanti, che non hanno potuto acquistarla. La proposta prevede che l'imposta vada pagata con modalità scelte dallo stesso contribuente ed esclude nel modo più assoluto che il proprietario della casa, il coniuge e i figli possano essere costretti a venderla per pagare l'imposta; prevede anche una franchigia per le abitazioni di minor valore". Luigi Abete, presidente di Assonime (associazione fra le società per azioni), invece, ha avanzato mesi fa una proposta di riforma fiscale a costo zero che prevede anche una patrimoniale sulla ricchezza che darebbe un gettito annuo di 9 miliardi di euro.
http://www.cataniaoggi.com/rubriche...sazione-degli-immobili-o-delle-ricchezze.html
 

METHOS

Forumer storico
Per fortuna che Silvio c'è :D:D:D:D

Quotidiano Net - Primo piano - Berlusconi, veto sulla patrimoniale«E con le parti sociali ci parlo io»

Comunque non mi piace per niente la piega patrimoniale vs pensioni.

Perchè non si spiega agli italiani che magari sarebbe anche giusto intervenire con un contributo di solidarietà preso da quelle persone a cui stiamo regalando la pensione? La moglie di Bossi è andata in pensione a 39 anni (!!!!! - oggi io sarei in pensione da tre anni...), Di Pietro la prende da quando aveva 45 anni (....).

Cioè prima di rubare i soldi dei risparmiatori non possiamo intervenire su queste cose?

E mettere un'ici sui beni della chiesa? E togliere le agevolazioni fiscali ai sindacati?

I sacrifici si devono chiedere a 360° se no diventa una incu... a senso unico.
 

qquebec

Super Moderator
Lo stato deve andare a prendere i soldi a chi li ha regalati

Basterebbe tagliare del 10% gli stipendi e le pensioni pubbliche sopra una certa soglia, diciamo sopra i 2.000 euro mensili. Gli stipendi pubblici sono cresciuti negli ultimi 10 anni più delle retribuzioni private, inoltre i dipendenti statali godono di agevolazioni che il privato si sogna. Un impiegato INPS e INAIL guadagna quasi come un funzionario di banca (2.000 euro mensili + buoni pasto da 13 euro al giorno) e lavora 35 ore settimanali. Un dipendente della Banca d'Italia (ente inutile) ha una retribuzione media di 2.500 euro al mese e agevolazioni sull'accesso al credito. I dipendenti delle Regioni lo stesso, con buoni pasto da 15 euro al giorno. Non se la passano male neanche nei Ministeri dove allo stipendio tabellare vengono spesso aggiunte voci che fanno lievitare gli stipendi medi degli impiegati a oltre 2.000 euro mensili. Mentre un insegnate queste cifre le vede col binocolo. Ma in che paese siamo? Per non parlare delle pensioni dei dipendenti pubblici che sono state liquidate col sistema retributivo e che superano in molti casi i 2.000 euro netti mensili, quando un giovane operaio oggi come oggi andrà in pensione (se ci andrà) con 700-800 euro dopo almeno 40 anni di contributi.

Quindi, i privilegi non ci sono solo nella casta politica, ma anche in quella sindacale che ha sottoscritto questi contratti per milioni di dipendente pubblici a fronte di una disoccupazione giovanile che non ha precedenti storici. Se i tagli si fanno sui grandi numeri, devono essere fatti anche qui
 
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Zebro

Valar dohaeris
Anche questo è vero. Se fanno una patrimoniale con i depositi sarà un pasticcio se non ci sono i soldi liquidi in caso di prelievo coatto.
Penso che faranno unacosa più fine e cioè ti diranno somma i liquidi+i deposit+ gli immobili a valore castale moltiplicato x (esclusa prima casa sotto tot di reddito catastale) a tutto questo sottrai y (tipo 100k) e dacci il z% di tutto quello che hai. Hai tempo 30 gg per farlo.

E poi, almeno per quello che mi riguarda, sai le loro schede elettorali dove possono mettersele?? :ciapet:
 

METHOS

Forumer storico
Basterebbe tagliare del 10% gli stipendi e le pensioni pubbliche sopra una certa soglia, diciamo sopra i 2.000 euro mensili. Gli stipendi pubblici sono cresciuti negli ultimi 10 anni più delle retribuzioni private, inoltre i dipendenti statali godono di agevolazioni che il privato si sogna. Un impiegato INPS e INAIL guadagna quasi come un funzionario di banca (2.000 euro mensili + buoni pasto da 13 euro al giorno) e lavora 35 ore settimanali. Un dipendente della Banca d'Italia (ente inutile) ha una retribuzione media di 2.500 euro al mese e agevolazioni sull'accesso al credito. I dipendenti delle Regioni lo stesso, con buoni pasto da 15 euro al giorno. Non se la passano male neanche nei Ministeri dove allo stipendio tabellare vengono spesso aggiunte voci che fanno lievitare gli stipendi medi degli impiegati a oltre 2.000 euro mensili. Mentre un insegnate queste cifre le vede col binocolo. Ma in che paese siamo? Per non parlare delle pensioni dei dipendenti pubblici che sono state liquidate col sistema retributivo e che superano in molti casi i 2.000 euro netti mensili, quando un giovane operaio oggi come oggi andrà in pensione (se ci andrà) con 700-800 euro dopo almeno 40 anni di contributi.

Quindi, i privilegi non ci sono solo nella casta politica, ma anche in quella sindacale che ha sottoscritto questi contratti per milioni di dipendente pubblici a fronte di una disoccupazione giovanile che non ha precedenti storici. Se i tagli si fanno sui grandi numeri, devono essere fatti anche qui

Io penso che se tutte le persone che andranno in pensione a 65-70 anni con il regime contributivo sapessero oggi con esattezza l'importo della pensione probabilmente qualche rivoluzione sociale ci sarebbe.

Lega-PD_sindacati etc. tutti pronti a difendere le posizioni delle pensioni dei privilegiati (che per me sono quelli sopra i 2000 euro e quelli che percepiscono il trattamento pensionistico avendo maturato meno di 30 anni di contributi) lasciando praticamente nella fogna gli altri.

Mai che la Camusso dica dobbiamo togliere quacosina a chi oggi gode di una pensione a cui ha contribuito poco per mettere dei soldi da parte per i futuri pensionati (cioè quelli che oggi vi stanno pagando la pensione)...
 
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500$

Forumer attivo
"Ma allo studio c'è anche la più pesante seconda versione: una lista di interventi che ruota attorno alla temuta parola "patrimoniale". Si parla di addizionale speciale sull'Ici per la seconda casa, misura che potrebbe far incassare 6 - 7 miliardi die euro e che ammorbidirebbe l'ostilità dei comuni riguardo la riduzione dei trasferimenti. Resta sul tavolo l'ipotesi di un aumento della tassazione sulle rendite finanziare, da rendere omogenee al 20 per cento, escludendo i titoli di Stato. Aleggia inoltre l'ipotesi di una tantum a sorpresa che potrebbe colpire le ricchezze mobiliari (quindi i risparmi già sottoposti all'aumento del costo dei bolli sul dossier titoli previsto dalla manovra)."
Manovra, seconde case nel mirino rischio patrimoniale sui risparmi - Repubblica.it

Aleggia l'ipotesi di una tantum a sorpresa? Direi che l'avranno già decisa e stanno dando tempo agli amici di mettersi al riparo.
Direi che ormai ci siamo è solo più il quando da definire. Penso che sia a brevissimo, quando queste cose emergono non si può lasciar passare tanto tempo dall'agire...

mettiamo caso io abbia solo 100k tutti investiti in BTP e in rosso (non smoblizzabili). COmefanno a prendermi la patrimoniale? Io non voglio vendere...:rolleyes:
 

qquebec

Super Moderator
mettiamo caso io abbia solo 100k tutti investiti in BTP e in rosso (non smoblizzabili). COmefanno a prendermi la patrimoniale? Io non voglio vendere...:rolleyes:

Se vai qualche riga indietro, ho spiegato come fanno quei cani dell'Agenzia delle Entrate che poi demandano tutto a Equitalia
 

Comandante Gerard

Forumer storico
Vedo che finalmente si è ri-aperta una discussione sulla patrimoniale...ora che è imminente e incombente.
Non mi coglie affatto impreparato...visto che il 29/12/2010 avevo aperto un 3d in stile scommessa, ma fino a un certo punto, poi relegato con altro nome nell'isola dei forumers...:lol:
Iniziavo così:

Entro quanto la patrimoniale?
Domandina-giochino-scommessa di fine anno...:D
Io dico entro settembre 2011

http://www.investireoggi.it/forum/t...monial-federalistici-vt61021.html#post1951642

Ora bisogna attivarsi per cercare di sapere cosa e dove effettivamente andranno a prelevare.
Va a finire che per salvare il salvabile conviene avere liquidi sotto il materasso e oro fisico...sbaglierò...consiglio disinteressato ;)
 

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