Pensieri sui cicli.

:DD:
...Trankuillo...NEANKE LUI....:D
Elfuccettino ha ragione, ... è così ...
Aldrin,
... profonda la sintesi del pensiero racchiuso in pochissime parole, spaziare d'intelletto porterebbe a decine di plausibili interpretazioni, ... ma soffermati all' essenzialità, ... ascolta il riverbero che queste poche parole hanno tra i "tuoi pensieri" ... lo sconosciuto futuro E' il presente da vivere in compagnia dell' appena trascorso passato conosciuto, ...
... tesaurizza senza dimenticare i passati vissuti usandoli per affrontare il presente in divenire d'incognite, ... il divenire è già il futuro e spesso non ci accorgiamo che sbagliando, ci proiettiamo verso di Lui senza soffermarci agli accadimenti di un presente, ... innescato dagli eventi passati.

Il tempo ciclico nella storia umana, con involuzioni ed evoluzioni venne esemplificato con il concetto dei "corsi e ricorsi" (e quindi di tempo ciclico) da GianBattista Vico.
Esempio di ciclicità vichiana della storia può essere l'alternanza di periodi parlamentari (democrazia greca, repubblica romana, comuni, regni costituzionali, democrazie) ...
... e imperiali (i re di Roma, l'Impero romano, le signorie, il fascismo, il comunismo).
Altro esempio, in campo economico, è l'alternanza di periodi di espansione economica e periodi di crisi ..., ogni attimo è allo stesso tempo unico, ma non irripetibile in senso assoluto.

La fisica quantistica e quella della relatività, ... non escludono codesta ipotesi, pur formulandola a volte come "concezione a spirale".

Mi fermo o divento scemo, se cominciamo con le spirali si va a finire con il pi-greco ed i numeri della Torah.

Spero nel mio piccolissimo di aver aperto una porta.
 
:DD:
Elfuccettino ha ragione, ... è così ...
Aldrin,
... profonda la sintesi del pensiero racchiuso in pochissime parole, spaziare d'intelletto porterebbe a decine di plausibili interpretazioni, ... ma soffermati all' essenzialità, ... ascolta il riverbero che queste poche parole hanno tra i "tuoi pensieri" ... lo sconosciuto futuro E' il presente da vivere in compagnia dell' appena trascorso passato conosciuto, ...
... tesaurizza senza dimenticare i passati vissuti usandoli per affrontare il presente in divenire d'incognite, ... il divenire è già il futuro e spesso non ci accorgiamo che sbagliando, ci proiettiamo verso di Lui senza soffermarci agli accadimenti di un presente, ... innescato dagli eventi passati.

Il tempo ciclico nella storia umana, con involuzioni ed evoluzioni venne esemplificato con il concetto dei "corsi e ricorsi" (e quindi di tempo ciclico) da GianBattista Vico.
Esempio di ciclicità vichiana della storia può essere l'alternanza di periodi parlamentari (democrazia greca, repubblica romana, comuni, regni costituzionali, democrazie) ...
... e imperiali (i re di Roma, l'Impero romano, le signorie, il fascismo, il comunismo).
Altro esempio, in campo economico, è l'alternanza di periodi di espansione economica e periodi di crisi ..., ogni attimo è allo stesso tempo unico, ma non irripetibile in senso assoluto.

La fisica quantistica e quella della relatività, ... non escludono codesta ipotesi, pur formulandola a volte come "concezione a spirale".

Mi fermo o divento scemo, se cominciamo con le spirali si va a finire con il pi-greco ed i numeri della Torah.

Spero nel mio piccolissimo di aver aperto una porta.

Grande Franzo, bellissimo intervento! Quando hai voglia di condividere con noi pensieri sulle spirali o i numeri della Torah sei più che benvenuto. Potrebbero portarci a fare nuove scoperte interessanti.
 
...Komunkue, dopo la parte teorika, bisognerà concentrarsi su kuella pratika, di paper non si vive, li mettero volentieri kualke pensiero...:):up:

Sì, hai ragione e condivido ma vorrei lasciare questa discussione sui "Pensieri sui cicli" quindi non necessariamente operatività pratica.
Seguo questo forum proprio perché è pieno di analisti bravi e seri che con il tempo danno vita a vere e proprie scuole ma ci sono i loro post che parlano di operatività.
Ho iniziato a leggere qui quando c'era ancora l'analisi mattutina del mitico Ciampa. Ci manchi! :)
 
Di ritorno da un viaggio di un paio di giorni, trovo con grande piacere questo bellissimo 3D del mio amico Adrin.
Quindi non posso che dare un mio contributo.
Raccolgo sial'invito dell'Elfo di passare al pratico, sia l'invito di Adrin a ripensare la logica dei cicli.
Adrin sa che da oltre un mese, nel mio 3D che sta in un'altra sezione, sto cercando di "automatizzare" l'analisi ciclica.
Qualcosa ho già fatto, ma molto ho ancora da fare, perche' le idee sono piu' di una.
Quella di cui vi anticipo qui e' quella che mi sta intrigando maggiormente.
Per ora non entro nella spiegazione dettagliata del metodo, che richiederebbe un piccolo trattato, ma vi dico solo che e' basata sulle potenze del 2 (2,4,8,16 ecc) applicate alla teoria dei Min/Max primari, secondari e terziari di Larry Williams.
Williams, che nei suoi testi dichiara spesso di non credere nella ciclicità, con la sua teoria ha involontariamento messo le basi per trovare una fenomenale tecnica di individuazione dei cicli.
Non so se nella sterminata letteratura sul trading qualcuno abbia mai lavorato su qualcosa di simile.
In caso affermativo spero che qualcuno me lo segnali.

Come esempio, vi metto questo grafico daily del nostrano, sul quale ho evidenziato i massimi e i minimi, associati alla potenza 2^4 = 16.
E' evidente che questi estremi individuano dei cicli, sia sul lato diretto che su quello inverso.
Che cicli sono ?
Ecchissenefrega !
Chiamiamoli cicli D1-16.
Analogamente avremo i cicli D1-2, D1-4 .... H4-2, H4-4, H4-8 ecc., e cosi' via per tutti i timeframen e per tutte le potenze del 2.
Chi vuole operare intraday, usera' timeframe bassi, chi vuole operare multiday userà timeframe alti.
Un aspetto positivo di questa tecnica e' la sua relativa semplicità: per creare queste sequenze di minimi a massimi, selezionati tra tutti i minimi e massimi possibili, basta un codice di una ventina di righe.
Ora sto ancora lavorando nel tentativo di trasformare questa idea in un TS automatico e se dovesse funzionare, come mio solito, la pubblicherò nel mio 3D.

:ciao:
 

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Il bello dell’analisi ciclica è che si applica su tutto. Ci sono cicli per qualsiasi cosa, ci sono cicli di qualsiasi misura.
Ero single, fidanzato, single, fidanzato. Capelli corti, lunghi, corti, lunghi. Stomaco pieno, stomaco vuoto. Riposato, stanco. Felice, triste. Spazzatura piena, spazzatura vuota. Giorno, notte. Morte, vita, morte, vita. Le stelle pulsano e le galassie respirano. Personalmente credo che respiri l’intero universo. Big Bang-Collasso-Big Bang.
Sicuro è che respirano i mercati.
Sono rialzista, ribassista, rialzista, ribassista e così lo siete tutti voi. Ci sono persone che stanno coi tori e 5 minuti dopo con gli orsi, altre ci mettono ore a cambiare idee, altri giorni. Alcuni tengono posizioni per anni, per decenni, magari per tutta la vita ma appena muoiono gli eredi vendono, perché tutti i cicli prima o poi si chiudono.
I cicli sono dentro di noi a tal punto che possiamo usare il verbo “Respirare” per descrivere questi movimenti.


Uno dei più grossi alimentatori di pensieri sono le emozioni e, molto spesso, le emozioni negative sono molto più intense di quelle positive. Dal mio punto di vista questa è la principale ragione per cui, gli indici, hanno discese più ripide delle salite. Ad esempio, da quando Draghi ha annunciato il QE, non abbiamo fatto altro che salire ma non c’è stata una sola giornata che abbia fatto un +2.40%, mentre venerdì abbiam chiuso a -2.40% dopo una giornata da -1.75%

Prima di diventare un trader ero un professionista di poker online, per vincere a poker bisogna rendersi conto il prima possibile che la sofferenza creata da una bad beat (un colpo si sfiga che ti fa perdere una mano in cui eri altamente favorito di vincere) non viene bilanciata dalla felicità di una vittoria. Per cui nel perdere, sia a poker che in borsa, rischiamo di andare nel panico e tiltare (iniziare a fare operazioni senza senso o contro le nostre regole operative) mentre il vincere ci porta vantaggi minimi per le operazioni successive.

Sto scrivendo liberamente i miei pensieri e non ho una conclusione chiara al mio discorso. Vorrei semplicemente confrontarmi con tutti i ciclisti di questo bellissimo forum e vedere se riusciamo a fare qualche scoperta nuova. Credo che dovremmo dare meno peso al categorizzare i cicli in T+…/T-… e indagare maggiormente sulla loro pendenza (la linea di trend che supporta un rialzo/ribasso) perché quello è un indicatore dell’intensità delle credenze degli operatori. Poi dobbiamo indagare se quello che facciamo è farina del nostro sacco o se è stato indotto da quello che abbiamo “mangiato”. Mi sembra evidente che i media abbiamo una grande influenza su tutti noi, dai cicli del singolo a quelli dell’intero mercato. Dobbiamo capire che genere di influenza esercitano ed usarla a nostro vantaggio.

Conosci te stesso! ;)

.....pagina stupenda Adrin , ma ciò che hai descritto magnificamente non è altro che il "principio di indeterminazione" di Heisembger scoperto nel 1927 dallo stesso : l'osservazione degli oggetti altera il comportamento degli oggetti osservati , l'universo fisico è frutto di un insieme di probabilità che si manifestano nella ns osservazione

... e la Borsa è una grandissima platea

Dopo mi leggo con calma il pornociclo. Credo anche io che operare in borsa aiuti a fare un viaggio introspettivo, senza scavare nel nostro profondo è difficile, se non impossibile, vincere in modo continuativo. Tutte le volte che perdiamo abbiamo sempre un'occasione importante per imparare qualcosa.

Vorrei aggiungere che il Viaggio non è mai completamente concluso, possiamo sempre scavare ancora, andare più in profondità e diventare, conseguentemente, trader migliori.

Ripensandoci, il viaggio potrebbe terminare con il Nirvikalpa Samadhi ma non avendo avuto esperienza diretta non saprei. :D

Hai letto "il ciclo della fondazione" di Asimov? Io l'ho letto molti anni fa ma mi è sempre rimasto nel cuore. Dopo milioni di anni di storia uno scienziato inventa la "Psicostoria". C'è talmente tanto passato a disposizione che, tramite la psicostoria, si riesce a prevedere il futuro inserendo tutti i dati riguardo ad una determinata società. Ovviamente è fantascienza ma, anche nel libro, rimane imprevedibile prevedere le azioni del singolo, mentre è possibile prevedere il futuro di una massa. Non trovi che il fatto che sia una grandissima platea potrebbe essere un vantaggio? ;)

Rispondo al volo...di getto...nel pochissimo tempo che ho...

leggo in Adrin delle idee comuni a quelle che ho sviluppato negli anni, una sorta di filosofia sistemica dei ritmi del tutto...in particolare il concetto del RESPIRARE applicato a questa materia incontra la mia sensibilità. Da tempo, per i qazzi miei, definisco il mercato come il respiro del mondo, un mondo dove ogni cosa è collegata e mai fine a se stessa. I grafici riassumono il compenetrasi, opporsi, sommarsi di ogni singola esistenza...per questo ha sempre ragione.
Tutto unito in un grande pentolone ogni giorno....paure, entusiasmi, ansie, aspettative, fiducia. Il mondo (inteso come somma degli esseri viventi che vibrano in un senso o nell'altro influenzandosi, attraendosi o respingendosi a vicenda) vive come sommatoria delle sue piccole parti e qualche pazzo (o genio) ha trovato un modo in cui registrare tutto ciò: il grafico. ...così tanti oscillatori appaiono niente più che come un elettrocardiogramma riuscendo a mettere in orizzontale le sue pulsazioni....regolari, perché è vivo, ma sempre diverse (più frequenti, più lente a seconda degli stati d'animo).

Poiché tutto concorre a determinare il mondo tutto, in misura maggiore o minore, ha un peso....ma in qualcosa di così grande nulla è di per sé determinante se non è in grado di creare un contagio emozionale su vasta scala...
ecco il peso degli eventi planetari, continentali, nazionali a influenzare l'emozione dei partecipanti al mercato. Non c'è causa né effetto, un coesistere, un'influenza. Ecco perché eventi planetari modificano lo stato d'animo del mercato, ecco perché alcuni eventi vengono predisposti: per influenzare le emozioni della massa che contageranno tutto. ecco perché, per esempio, l'informazione seleziona gli eventi e spinge in determinate direzioni, in determinati momenti per deprimere o potenziare l'emozione diffusa...

mi ha sempre colpito molto l'affermazione di Leonardo (ziga) che dopo l'11 settembre i ritmi sui cicli brevi si sono sballati rispetto ad una precedente regolarità

Estremamente d'accordo anche sull'intensità delle emozioni negative e su come si traduca su un mercato...

Eccellente la citazione del principio di autodeterminazione, perché di cose umane stiamo parlando e quando è l'uomo a guardarle le influenza....così le tecniche (con il senso che vi si nasconde sotto) più vengono studiate, più vengono cambiate....così come una persona, sentendosi osservata modifica il suo comportamento.

L'analisi ciclica classica per come l'ho studiata mi pare un tentativo di imbrigliare qualcosa di mutevole...è l'intuizione dell'esistenza di un ritmo, senza la possibilità di individuarlo con esattezza...non perché non lo faccia, anzi senza dubbio lo individua, ma non riesce a farlo sempre perché questo ritmo cambia in continuazione, si ripete per un certo periodo e poi cambia....così quando il ritmo cambia ci si trova fuori tempo finché non ci si sintonizza sul nuovo ritmo...

SINTONIA....altra parola chiave...meglio riposarsi se non siamo in sintonia col mercato

così i Trading system smettono di funzionare, o non vanno più bene come una volta...performano in certe fasi e fanno schifo in altre...

il tempo stringe...e saluto con l'ultima suggestione...
se questo mondo a sua volta è parte di qualcosa, ha influenze interne (le sue parti) ed esterne. NOn è un caso che grandi trader e tanti loro discepoli che hanno frequentato (sempre meno) anche questo forum guardino e abbiano guardato alle influenze di astri e pianeti...

:ciao:
 
Grazie Tolomeo per aver contribuito alla discussione, i tuoi grafici sono sempre molto interessanti e questo sembra particolarmente preciso nell'inquadrare max e min....il problema è che nell'ultima parte le linee paiono in stand-by, ho idea che il tuo algoritmo sia fatto postumo, in tutti i casi sempre grandi risultati! :up::up::up:

P.S. Alla fine sto imparucchiando Excel VBA, ho pensato che mql4 sia troppo specifico, ho preferito studiare qualcosa che potrebbe essermi utile anche in altri campi.
 
Rispondo al volo...di getto...nel pochissimo tempo che ho...

leggo in Adrin delle idee comuni a quelle che ho sviluppato negli anni, una sorta di filosofia sistemica dei ritmi del tutto...in particolare il concetto del RESPIRARE applicato a questa materia incontra la mia sensibilità. Da tempo, per i qazzi miei, definisco il mercato come il respiro del mondo, un mondo dove ogni cosa è collegata e mai fine a se stessa. I grafici riassumono il compenetrasi, opporsi, sommarsi di ogni singola esistenza...per questo ha sempre ragione.
Tutto unito in un grande pentolone ogni giorno....paure, entusiasmi, ansie, aspettative, fiducia. Il mondo (inteso come somma degli esseri viventi che vibrano in un senso o nell'altro influenzandosi, attraendosi o respingendosi a vicenda) vive come sommatoria delle sue piccole parti e qualche pazzo (o genio) ha trovato un modo in cui registrare tutto ciò: il grafico. ...così tanti oscillatori appaiono niente più che come un elettrocardiogramma riuscendo a mettere in orizzontale le sue pulsazioni....regolari, perché è vivo, ma sempre diverse (più frequenti, più lente a seconda degli stati d'animo).

Poiché tutto concorre a determinare il mondo tutto, in misura maggiore o minore, ha un peso....ma in qualcosa di così grande nulla è di per sé determinante se non è in grado di creare un contagio emozionale su vasta scala...
ecco il peso degli eventi planetari, continentali, nazionali a influenzare l'emozione dei partecipanti al mercato. Non c'è causa né effetto, un coesistere, un'influenza. Ecco perché eventi planetari modificano lo stato d'animo del mercato, ecco perché alcuni eventi vengono predisposti: per influenzare le emozioni della massa che contageranno tutto. ecco perché, per esempio, l'informazione seleziona gli eventi e spinge in determinate direzioni, in determinati momenti per deprimere o potenziare l'emozione diffusa...

mi ha sempre colpito molto l'affermazione di Leonardo (ziga) che dopo l'11 settembre i ritmi sui cicli brevi si sono sballati rispetto ad una precedente regolarità

Estremamente d'accordo anche sull'intensità delle emozioni negative e su come si traduca su un mercato...

Eccellente la citazione del principio di autodeterminazione, perché di cose umane stiamo parlando e quando è l'uomo a guardarle le influenza....così le tecniche (con il senso che vi si nasconde sotto) più vengono studiate, più vengono cambiate....così come una persona, sentendosi osservata modifica il suo comportamento.

L'analisi ciclica classica per come l'ho studiata mi pare un tentativo di imbrigliare qualcosa di mutevole...è l'intuizione dell'esistenza di un ritmo, senza la possibilità di individuarlo con esattezza...non perché non lo faccia, anzi senza dubbio lo individua, ma non riesce a farlo sempre perché questo ritmo cambia in continuazione, si ripete per un certo periodo e poi cambia....così quando il ritmo cambia ci si trova fuori tempo finché non ci si sintonizza sul nuovo ritmo...

SINTONIA....altra parola chiave...meglio riposarsi se non siamo in sintonia col mercato

così i Trading system smettono di funzionare, o non vanno più bene come una volta...performano in certe fasi e fanno schifo in altre...

il tempo stringe...e saluto con l'ultima suggestione...
se questo mondo a sua volta è parte di qualcosa, ha influenze interne (le sue parti) ed esterne. NOn è un caso che grandi trader e tanti loro discepoli che hanno frequentato (sempre meno) anche questo forum guardino e abbiano guardato alle influenze di astri e pianeti...

:ciao:

Robert, grazie mille per il tuo bellissimo post!
Personalmente l'influenza degli astri sulla nostra vita mi pare ovvia e fuori discussione, avendo influenza sulle nostre vite hanno necessariamente influenza anche sui mercati. La prima domanda che mi viene in mente è:"Hai idea di qualche sia l'influenza? Di dove bisogna guardare?"
Nel mio piccolo, l'unica teoria che ho sviluppato a riguardo, è che nelle fasi di luna piena gli operatori diventano più irrazionali rispetto alle fasi di novilunio ma manco delle conoscenze necessarie per spingermi oltre.
Sicuramente il mio essere acquario ed aver creato un topic sui pensieri ha una stretta relazione :D
Comunque se hai/avete del materiale da passare/suggerire sarei molto felice di leggerlo, ma linkatemi roba "di fiducia" perché sull'argomento c'è un sacco di spazzatura.
Buon Trading a tutti!
 
Robert, grazie mille per il tuo bellissimo post!
Personalmente l'influenza degli astri sulla nostra vita mi pare ovvia e fuori discussione, avendo influenza sulle nostre vite hanno necessariamente influenza anche sui mercati. La prima domanda che mi viene in mente è:"Hai idea di qualche sia l'influenza? Di dove bisogna guardare?"
Nel mio piccolo, l'unica teoria che ho sviluppato a riguardo, è che nelle fasi di luna piena gli operatori diventano più irrazionali rispetto alle fasi di novilunio ma manco delle conoscenze necessarie per spingermi oltre.
Sicuramente il mio essere acquario ed aver creato un topic sui pensieri ha una stretta relazione :D
Comunque se hai/avete del materiale da passare/suggerire sarei molto felice di leggerlo, ma linkatemi roba "di fiducia" perché sull'argomento c'è un sacco di spazzatura.
Buon Trading a tutti!

....:eek::eek:
....Pesci ascendente pesci abito al n° civiko 69....:D:D:D:D
 
Robert, grazie mille per il tuo bellissimo post!
Personalmente l'influenza degli astri sulla nostra vita mi pare ovvia e fuori discussione, avendo influenza sulle nostre vite hanno necessariamente influenza anche sui mercati. La prima domanda che mi viene in mente è:"Hai idea di qualche sia l'influenza? Di dove bisogna guardare?"
Nel mio piccolo, l'unica teoria che ho sviluppato a riguardo, è che nelle fasi di luna piena gli operatori diventano più irrazionali rispetto alle fasi di novilunio ma manco delle conoscenze necessarie per spingermi oltre.
Sicuramente il mio essere acquario ed aver creato un topic sui pensieri ha una stretta relazione :D
Comunque se hai/avete del materiale da passare/suggerire sarei molto felice di leggerlo, ma linkatemi roba "di fiducia" perché sull'argomento c'è un sacco di spazzatura.
Buon Trading a tutti!

Personalmente ho ben poco da insegnare al riguardo...posso segnalare gli studi di treno sulle orbite dei pianeti (che nascondono molto di più secondo me) e quelli di celeron sulle macchie solari...

in questo forum di qazzoni e di qazzate................ - Forum di Finanzaonline.com

http://www.investireoggi.it/forum/nasdaq-composite-vt12706.html

io nel mio piccolo ho studiato statisticamente fasi lunari e sp500 e qualcosa è venuto fuori...

poi ho scaricato decine di testi sacri sulla materia, ma tanto non ho tempo di leggerli:lol:

altri ne sanno di brutto, ma non condividono nulla se non in privato (forse) perché con questi argomenti finisce sempre tutto in vacca....:(

Ciao:)
 
Personalmente ho ben poco da insegnare al riguardo...posso segnalare gli studi di treno sulle orbite dei pianeti (che nascondono molto di più secondo me) e quelli di celeron sulle macchie solari...

in questo forum di qazzoni e di qazzate................ - Forum di Finanzaonline.com

http://www.investireoggi.it/forum/nasdaq-composite-vt12706.html

io nel mio piccolo ho studiato statisticamente fasi lunari e sp500 e qualcosa è venuto fuori...

poi ho scaricato decine di testi sacri sulla materia, ma tanto non ho tempo di leggerli:lol:

altri ne sanno di brutto, ma non condividono nulla se non in privato (forse) perché con questi argomenti finisce sempre tutto in vacca....:(

Ciao:)


...Siamo sempre lì...un orbita è un cerkio...

...(Nota la progressione su base 2 dei coefficienti a destra di 360 , ciclo su ciclo ............ per chi se lo chiedesse o se lo domandasse , gli angoli sono quelli calcolati alla maniera di Gann)...
Quando si tratta del fattore Tempo tutto viene riportato alla figura del cerchio.

...Estratto delle parole di un grande che non cè più...:)
 

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