Qualcuno mi spiega 'sta cosa di Bankkkkitalia?
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Ignatius
sfumature di grigio
...Che poi, a ben pensarci, son quasi sicuro che se si costruisce l'insieme di "quelli che si scandalizzavano perché Bankitalia era di proprietà di (Grandi) Banche (Private)", e poi si costruisce l'insieme di "quelli che si scandalizzano perché le (Grandi) Banche (Private) ora saranno tenute a vendere quote di Bankitalia", ebbene, non dico che i due insiemi coincidano al 100%, ma quasi, io penzo.
Sulle imposte, please, stop all that BS.
Il fatto che l'erario incassi, sulle rivalutazioni, il 12% CERTO contro il 16-20-27% FORSE MAI, in un forum di finanza, non dovrebbe essere considerato una cosa sconvolgente: c'è gente che investe 100 euro (certi) nella speranza di averne, nel giro di 2-3 anni, magari 300...
La cosa veramente interessante sarebbe, secondo me, sarebbe sapere come si valuta una Banca Centrale.
Metodo patrimoniale? Reddituale? DCF? DDM? Che tassi di attualizzazione si usano? Nel caso del DDM, che ipotesi si fanno sui magri dividendi che Bankitalia paga? Come si valuta il fatto che Bankitalia rimarrà non contendibile (pur senza lèggere lo statuto, ipotizzo che qualche autorità debba prestare il consenso al trasferimento di quote: non mi aspetto che possa essere scalata da qualche fondo sovrano cinese o da Thoir, il Dio del Tuono e dell'Inter).
Questo esame richiederebbe grandi competenze tecniche. Son sicuro che qualche solone di quelli che scrivono su autorevoli siti di contro-informazione ha già scoperto e smascherato tutte le arbitrarietà insite nella valutazione
.Prot.
tashtego
Forumer storico
...Che poi, a ben pensarci, son quasi sicuro che se si costruisce l'insieme di "quelli che si scandalizzavano perché Bankitalia era di proprietà di (Grandi) Banche (Private)", e poi si costruisce l'insieme di "quelli che si scandalizzano perché le (Grandi) Banche (Private) ora saranno tenute a vendere quote di Bankitalia", ebbene, non dico che i due insiemi coincidano al 100%, ma quasi, io penzo.
Sulle imposte, please, stop all that BS.
Il fatto che l'erario incassi, sulle rivalutazioni, il 12% CERTO contro il 16-20-27% FORSE MAI, in un forum di finanza, non dovrebbe essere considerato una cosa sconvolgente: c'è gente che investe 100 euro (certi) nella speranza di averne, nel giro di 2-3 anni, magari 300...
La cosa veramente interessante sarebbe, secondo me, sarebbe sapere come si valuta una Banca Centrale.
Metodo patrimoniale? Reddituale? DCF? DDM? Che tassi di attualizzazione si usano? Nel caso del DDM, che ipotesi si fanno sui magri dividendi che Bankitalia paga? Come si valuta il fatto che Bankitalia rimarrà non contendibile (pur senza lèggere lo statuto, ipotizzo che qualche autorità debba prestare il consenso al trasferimento di quote: non mi aspetto che possa essere scalata da qualche fondo sovrano cinese o da Thoir, il Dio del Tuono e dell'Inter).
Questo esame richiederebbe grandi competenze tecniche. Son sicuro che qualche solone di quelli che scrivono su autorevoli siti di contro-informazione ha già scoperto e smascherato tutte le arbitrarietà insite nella valutazione
Prot.
Ti dico che cosa scandalizza me, povera co.glioncella che nulla sa di Popper ne' di patafisica ne' di macro o microeconomia che dir si voglia...
Mi scandalizza il fatto che per adeguare il capitale di bankitalia al suo reale valore si metta in opera un aumento di capitale che, invece di essere pagato dai soci, vien fatto trasferendo a capitale sette miliardi e mezzo di riserve . Mi scandalizza che le banche che si trovano in braccio questi soldi virtuali siano "costrette" a trasformarli in reali vendendo le proprie quote azionarie oltre il 3% a stretto giro. E soprattutto mi scandalizza che in assenza di acquirenti (li cercheranno?)sia la stessa bankitalia a doverle ricomprare. Questo significa che bankitalia ricapitalizzera' le maggiori banche italiane attingendo alle riserve, per me. Ma io sono una sempliciona, una vecchia scarpona campagnola, e mi e' sicuramente sfuggito qualcosa. Fate conto che non abbia detto niente. Ci deve essere un giallo in tv, da qualche parte ...
gipa69
collegio dei patafisici
Ti dico che cosa scandalizza me, povera co.glioncella che nulla sa di Popper ne' di patafisica ne' di macro o microeconomia che dir si voglia...
Mi scandalizza il fatto che per adeguare il capitale di bankitalia al suo reale valore si metta in opera un aumento di capitale che, invece di essere pagato dai soci, vien fatto trasferendo a capitale sette miliardi e mezzo di riserve . Mi scandalizza che le banche che si trovano in braccio questi soldi virtuali siano "costrette" a trasformarli in reali vendendo le proprie quote azionarie oltre il 3% a stretto giro. E soprattutto mi scandalizza che in assenza di acquirenti (li cercheranno?)sia la stessa bankitalia a doverle ricomprare. Questo significa che bankitalia ricapitalizzera' le maggiori banche italiane attingendo alle riserve, per me. Ma io sono una sempliciona, una vecchia scarpona campagnola, e mi e' sicuramente sfuggito qualcosa. Fate conto che non abbia detto niente. Ci deve essere un giallo in tv, da qualche parte ...
Da patafisico non ho nessuna intenzione di imporre i miei pensieri ma difenderò fino alla morte l'inutilità dei miei commenti...
Io penso che alle banche basterebbe la rivalutazione del capitale, cioè un trasferimento delle riserve a capitale (che non comporterebbe nessun depauperamento del capitale nel caso di un impresa come la banca d'italia) e le banche avrebbero i benefici che cercano, all'aumento di capitale non parteciperebbero e si farebbero diluire e amen; poi per tutto il resto interviene l'interesse dello Stato e la necessità di fare cassa e di incassare imposte immediatamente (vedasi possibilità di fare rivalutazioni agevolate subito e aumento anticipo IRES)e nell'esercizio successivo (plusvalenze sulle vendite delle quote, ma in questo caso con casistiche differenti in quanto alcuni istituti in realtà avevano già rivalutato a bilancio la quota bankit).
Sul fatto che Bankit sia una banca pubblica a controllo privato in realtà bisognerebbe ricordare che le banche attuali erano un tempo quasi tutte banche di diritto pubblico o quasi pubblico o di pubblica utilità e la questione non è stata sollevata nel momento di questa trasformazione... solo dopo anni ci si è accorti di questa (parziale) anomalia.
Una riflessione sul potenziale aumento dei dividendi distribuiti e quindi sul depauperamento dell'azienda e degli utii distribuiti allo stato a favore di soci privati;i devo far presente che questa è una misura atta a trovare compratori delle quote eventualmente messe in vendita dalle banche che superano i limiti stabiliti.... devi rendere appetibile un entità che negli anni ha distribuito pochi utili agli azionisti e ha sempre provveduto a rinforzare capitale e stato con buona pace dei signoraggisti...
Poi io sono comunista e quindi sono per la nazionalizzazione di tutte le banche (non solo bankit) e la rapida abolizione della moneta... liberando le risorse bancarie per lavori molto più utili alla comunità..
Ricapitolando l'operazione non è granchè, si poteva evitare ma insomma senza troppi danni risolvi un problema politico (promesse di pinocchio comprese), ricapitalizzi le banche che gia devono trovare soldi che non ci sono per aumenti di capitale e quindi aiuti il sistema finanziario italiano (con i suoi pregi e difetti) e le metti in linea con il resto d'europa nonostante una dose di NPL abbastanza pesantuccia... non penso che indebolire il sistema finanziario italiano anche se fa cagare aiuterebbe l'economia domestica....
In ogni caso posto questo articolo critico sulla rivalutazione ma che comunque mi sembra apprezzabile e atto a confutare le mie idee...
Il capitale della Banca d'Italia è il frutto del lavoro degli italiani | Gustavo Piga
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