Restituzione soldi IMU (3 lettori)

[EUGE]

Gentile utente f4f, non credo sia corretto giustificare l'inazione del governo dicendo che è colpa di altri che non lo hanno fatto governare.
Quello che mi chiedo è:
-) vista la fretta di fare cassa, siamo sicuri che i professori abbiano ponderato bene le conseguenze socio-economiche delle loro scelte? non è che la situazione sia loro sfuggita di mano a causa della fretta con cui hanno agito?
-) non è che DRAGHI sia intervenuto proprio per riparare ai danni combinati dai professori?

possibile che non c'erano altre vie per fare cassa? i professori servono proprio perchè da loro ci si aspetta valore aggiunto: fare cassa senza stramazzare l'economia e soffocare gli imprenditori piccoli e medi.

non è stata certo nè la fretta nè l'insufficiente supporto a inficiare l'azione del governo MONTI o DEI PROFESSORI

è stata la loro insipienza, presunzione, impreparazione e inadeguatezza

 

[f4f]

Gentile utente f4f, non credo sia corretto giustificare l'inazione del governo dicendo che è colpa di altri che non lo hanno fatto governare.
Quello che mi chiedo è:
-) vista la fretta di fare cassa, siamo sicuri che i professori abbiano ponderato bene le conseguenze socio-economiche delle loro scelte? non è che la situazione sia loro sfuggita di mano a causa della fretta con cui hanno agito?
-) non è che DRAGHI sia intervenuto proprio per riparare ai danni combinati dai professori?

possibile che non c'erano altre vie per fare cassa? i professori servono proprio perchè da loro ci si aspetta valore aggiunto: fare cassa senza stramazzare l'economia e soffocare gli imprenditori piccoli e medi.

le opinioni sono opinioni, i fatti sono fatti

osserviamo i fatti:
se non fossero serviti rapidamente dei fondi, perchè imporre nuove imposte?
per la sistemazione dei flussi nel medio, c'è la spending review... ma qualcuno la ha bloccata : se la ha proposta Monti, chi l'ha bloccata?
è evidente che la BCE ha sostenuto i TdS ITA nel giu2011 e lug2011: infatti, in quel periodo vebbero varate due manovre, assai pesanti, i cui effetti però erano previsti per il 2013/2014 ( dopo le elelzioni di fine quinquennio) : proprio perchè le manovre sembravano severe ma troppo rimandate venne fatta la lettera BCE del 5ago2011, che metteva una chiara scaletta di riforme da eseguire entro il settembre 2011 : a seguito diciamo degli ulteriori ritardi, si è arrivati a manovre d'emergenza ( IMU in primis) con il conseguente sblocco del sostegno BCE

i fatti sono chiari
la sequenza logica e temporale è evidente


sull'ultima riflessione, il governo gestisce ( compito istituzionale) e propone: il parlamento dispone
se il governo ha proposto e il parlamento non ha accettato, siamo nella condizione in cui il malato non ha preso la medicina ma protesta col medico perchè sta peggio
non vi è valore aggiunto nel non seguire i consigli richiesti
salvo, naturalmente, dare la colpa ad altri degli errori parlamentari
( NB: la ricetta Monti può essere giusta o sbagliata: non lo sapremo mai, perchè non è stata adottata)
cfr:
Il tagliando delle riforme: attuazione ferma a un quarto - Il Sole 24 ORE

 

[f4f]

non è stata certo nè la fretta nè l'insufficiente supporto a inficiare l'azione del governo MONTI o DEI PROFESSORI

è stata la loro insipienza, presunzione, impreparazione e inadeguatezza

sopra si parlava di opinioni
cmq, accetto le opinioni di tutti , anche se generiche
cmq, anche un pò di fatti, aiutano a credere a quello che si legge

ad esempio
si confrontino le due notizie, una del 15 febbraio 2012 e una di 40 giorni fa


Ue, Monti: determinati a fare riforme strutturali - Notizie - Il Sole 24 ORE

Il tagliando delle riforme: attuazione ferma a un quarto - Il Sole 24 ORE



e qualcuno abbia la bontà di spiegarmi i poteri del Governo e quelli del Parlamento
senza fare propaganda: solo fatti, prego

se si preferisce: la IMU è stata messa solo per cattiveria? non serviva e Monti ha voluto farci un dispetto? perchè è stata votata da PDL+PD+UDC ?
e, si potrà restituire? quando? come ?

 

[lincoln]

Gentile utente f4f, non credo sia corretto giustificare l'inazione del governo dicendo che è colpa di altri che non lo hanno fatto governare.
Quello che mi chiedo è:
-) vista la fretta di fare cassa, siamo sicuri che i professori abbiano ponderato bene le conseguenze socio-economiche delle loro scelte? non è che la situazione sia loro sfuggita di mano a causa della fretta con cui hanno agito?
-) non è che DRAGHI sia intervenuto proprio per riparare ai danni combinati dai professori?

possibile che non c'erano altre vie per fare cassa? i professori servono proprio perchè da loro ci si aspetta valore aggiunto: fare cassa senza stramazzare l'economia e soffocare gli imprenditori piccoli e medi.

certo che c'era una grandissima fretta. Forse ci siamo dimenticati in che situazione ci siamo trovati all'inizio del dicembre 2011 !?
Una fretta che legittimava qualunque porcata, tanto che tutti i partiti (caso più unico che raro) si affrettarono ad accodarsi ad ogni decisione presa da Monti. Pur di far cassa in poche ore.

è incredibile la poca memoria che abbiamo noi italiani, ma quante volte dobbiamo cadere in un errore prima di capire la lezione ?

 

[PARSIMONIOSO]

C'è un'interessante intervista alla Fornero su "The Independent" di cui posto il link:http://www.independent.co.uk/news/world/europe/caving-in-to-pressure-why-mario-montis-technocrats-couldnt-repair-italy-after-silvio-berlusconis-government-collapsed-8507736.html
Tre cose mi hanno colpito:
-) la Fornero ammette che dopo un anno di governo tecnico le cose stanno come un anno fa!
-) la riforma del lavoro serviva solo per riequilibrare le debolezze strutturali del mercato del lavoro e non per combattere la recessione!!
-) la Fornero ammette di aver fatto la sua riforma in 20 giorni!!!

Visto che la fretta è pessima consigliera? insieme all'acqua sporca è stato buttato anche il bambino.

Pare che il PIL sia stato rivisto al ulteriormente in ribasso nel 2013!

Per tornare in tema: sembra che il bocconiano abbia affermato che a metà degli immobili poteva essere risparmiata l'IMU!

 

[f4f]

C'è un'interessante intervista alla Fornero su "The Independent" di cui posto il link:http://www.independent.co.uk/news/world/europe/caving-in-to-pressure-why-mario-montis-technocrats-couldnt-repair-italy-after-silvio-berlusconis-government-collapsed-8507736.html
Tre cose mi hanno colpito:
-) la Fornero ammette che dopo un anno di governo tecnico le cose stanno come un anno fa!
-) la riforma del lavoro serviva solo per riequilibrare le debolezze strutturali del mercato del lavoro e non per combattere la recessione!!
-) la Fornero ammette di aver fatto la sua riforma in 20 giorni!!!

Visto che la fretta è pessima consigliera? insieme all'acqua sporca è stato buttato anche il bambino.

Pare che il PIL sia stato rivisto al ulteriormente in ribasso nel 2013!

Per tornare in tema: sembra che il bocconiano abbia affermato che a metà degli immobili poteva essere risparmiata l'IMU!

ovviamente la fretta è cattiva consigliera
e ovviamente nessuno fa le cose in fretta , se potesse farle con calma


la questione sottesa alla fretta è : perchè c'era la fretta?
è la dimostrazione della esitenza di un problema pressante
problema finanziario, aggiungo: e il problema immanente nel nov11 è stato risolto, con la IMU , che ha sia portato liquidità che sbloccato intervento BCE


il resto rientra in una questione sistemica: la riforma del mercato del lavoro era stata esplicitamente richiesta da BCE ( a firma Draghi, per essere precisi) insieme ad altre riforme:
e prendere solo parte delle medicine non guarisce il malato, perchè se la fretta è cattiva consigliera, essere approssimativi è peggio

il problema ancora intoccato è quello delle riforme, sia concorrenziali che della spesa pubblica: proposte da Monti e NON votate dal Parlamento
parlare di rimborso IMU in questa situazione, è come dire ... fantasioso

 

[lorenzo63]

Gentile utente f4f, non credo sia corretto giustificare l'inazione del governo dicendo che è colpa di altri che non lo hanno fatto governare.
Quello che mi chiedo è:
-) vista la fretta di fare cassa, siamo sicuri che i professori abbiano ponderato bene le conseguenze socio-economiche delle loro scelte? non è che la situazione sia loro sfuggita di mano a causa della fretta con cui hanno agito?
-) non è che DRAGHI sia intervenuto proprio per riparare ai danni combinati dai professori?

possibile che non c'erano altre vie per fare cassa? i professori servono proprio perchè da loro ci si aspetta valore aggiunto: fare cassa senza stramazzare l'economia e soffocare gli imprenditori piccoli e medi.

E' esatto-

Da loro ci si sarebbe aspettato una serissima riforma contro la burocrazi ed i mille lacciuoli che imbrigliano tutto e che uccide chiunque voglia fare impresa - Da loro ci si sarebbe aspettato una valutazione + efficace della questione energia; entrambe le cose non sono state minimamente affrontate - La sbandierata spending review che ha prodotto nulla. L' impasse epico con la Svizzera, perchè?
Ed in quel momento avevano in pugno parlamento ed opinione pubblica.
Invece di fare la serenata a merkel avrebbe dovuto prendere di piglio la cosa con una seria terapia d' urto: invece ha prevalso la scuola democristiana.
L' unica cosa che hanno saputo produrre è trilionata di tasse senza valutare x nulla sia l' impatto sociale (centinaia di migliaia di persone senza lavoro) sia l' impatto sui politici: una volta sistemati i conti, che credeva monti?che gente che dilapida senza discernimento le altrui sostanze si sarebbe fatta un cruccio nel tornare all' antico?

 

[lincoln]

Insomma, mi sembra di capire, A Monti si richiedeva semplicemente di risanare i conti dello stato in modo indolore, nel giro 48 ore.

In fondo era facile....

 

[f4f]

resto in rispettosa attesa di capire cosa possa fare il governo se il parlamento non approva le sue proposte

proposte che non mi prendo la briga di postare , dato che sono disponibili ovunque e cmq ho già visto come vengono lette


sulle tasse, ricordo che per la maggior parte erano già deliberate dal precedente governo, e solo anticipate : in alcuni casi , nemmeno quello, sono entrate in vigore nel 2012 come già deciso nel 2011 ( ad es: i pagamenti in contante e il redditometro sono tremontiani)



cmq , vado a riscuotere la restituzione IMU
anche se gli svizzeri sono meno ottimisti sui tempi di quanto lo sia la politica italiana, Tremonti in primis

Tremonti smentisce Berlusconi sull’Imu: “Problemi di bilancio pubblico” - Il Fatto Quotidiano

 

[big_boom]

patrimoniale dopo restituzione imu