S.t.a.r.c.a Model

Guarda, io non dico che sia una buona idea, ma semplicemente che le due serie dei rendimenti dal 2008 sono ben correlate e quindi lo sh su Athex da una protezione, almeno teorica. Non mi sono minimamente posto il problema della realizzabilità, poi figuriamoci, qui c'è una ristrutturazione in mezzo.
Vedo che ti divincoli come un'anguilla per non rispondermi papale papale :D

Che se un Paese collassa probabilmente anche l'azionario non se la passi tanto bene ci arrivo pure io, che qui sono evidentemente il più stupido perchè l'unico che non capisce tante cose (anche rileggendo più e più volte).

Mi è meno chiaro perchè hai scritto
Paolo1956 ha scritto:
se prendo i rendimenti che mi da Crengi sul bond Greco e shorto Athex vs long bond, guadagno.
senza mettere nè uno straccio di back test nè un grafico nè qualche indicatore di performance nè niente.

Lo credo bene che, finchè default non c'è, guadagni:

- segui il trend follower col solito periodo "magico";
- hai i rendimenti crescenti ed elevati delle obbligazioni greche.
Il problema di cui si discuteva era proprio legato all'evento del default e ad una sua copertura con l'azionario, problema di cui sto (stiamo? Magari tu ce l'hai...) aspettando con curiosità il paper inerente e/o dettagli più approfonditi da qualche giorno ormai.

Per la mia modesta opinione scrivere queste due cose in successione
Paolo1956 ha scritto:
...se prendo i rendimenti che mi da Crengi sul bond Greco e shorto Athex vs long bond, guadagno.
Guarda, io non dico che sia una buona idea...
sa un pochino di risposta diplomatica più che pragmatica, isn't it? ;)

Sei un furbone :-D
 
ps: Cren, se linki i messaggi che citi riguardo l'indice greco e il sistema mi eviterai di farlo domani. Il risultato sarà drammaticamente lo stesso ma almeno faremo opera intellettualmente onesta.
Facciamola quest'opera onesta:
...invito a farsi due conti utilizzando l'indice greco o l'indice argentino, per capire quale strepitosa efficacia avrebbe avuto sull nostre tasche una strategia di questo tipo
...allego il modello STARCA su Athene, quando ancora la Grecia era correlata all'europa in maniera decente. Spiegate al modello che andare short col 70% in obbligazioni è sbagliato. Vediamo se capisce.
[Segue grafico di un back test]

198407d1354013237t-s-t-r-c-model-stath.png
...Paoly, non viene così, il sistema guadagna un sacco di soldi ma è ovvio...
...Cren, bando alle ciance..fai i test e dimostra che uno short sull'indice non copre i bond acquistati in percentuale 1-equity sull'indice.

E per quanto riguarda:
...Paolo che come me è vecchio, un pizzico rincogl.ionito ma, dannazione..non si sa perchè fa sempre i conti giusti...
sono quantomai felice di aver appreso che ho sbagliato il back test, è un vero sollievo!

Ora chiedo umilmente scusa, ma non ho molta voglia di andarmene su FOL a spulciare thread sparpagliati un po' su econometria, un po' nella sezione dedicata ai mercati europei quando usavi altri nick etc. etc.

Sarei oltremodo lieto di apprendere dove ho sbagliato: magari non ho allineato correttamente i segnali, magari le date, magari ho sbagliato a tirare giù la serie storica da Bloomberg sia per l'ASE sia per l'obbligazione, magari calcolo male i segnali, magari ho un errore nell'algoritmo, magari, magari, magari...

(Al solito chiedo a tutti i lettori di avere pazienza con me, poichè avrò sicuramente sbagliato i conti e fatto perdere lor signori minuti del loro prezioso tempo ma ricordo loro che poco di più posson pretendere da chi «si sbrodola addosso cose che non capisce con risultati grotteschi», che sarei io per l'appunto... sopportate!).
 
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Avevo scritto un sacco e mi ha cancellato tutto...Mannaggia.

No, mi attribuisci pensieri che non ho. Non sono io che devo giustificare quello che dice un'altra persona, tutt'al più posso cercare di interpretarlo.

Ragioniamo come fossimo degli amici davanti a un bel bicchiere di vino (o birra se preferite) e lasciamo stare le polemiche.

Io penso che Ernesto sia una persona vulcanica, spesso brillante nella generazione di idee, ma negata nello spiegarle in modo semplice, for dummies come si potrebbe dire. Allora, credo che il succo del suo discorso sia questo: il risk free potrebbe anche non essere del tutto free, quel 3% è lì a mo' di esempio ma non va preso alla lettera. Si può fare di meglio o di peggio.

Nel mondo attuale, in cui un certo paradigma di correlazioni fra azionario e pbbligazionario si è invertito, lo sh sull'azionario può essere una copertura al long sui TdS? Io direi di sì, almeno finché non si cade nell'evento drammatico. E' come dire, se il titolo X va male vorrei shortarlo, ma se penso che fallisca a un certo momento ne vorrei uscire perché non saprei come ricoprirmi dopo l'evento.

D'altra parte, se il rf non è completamente free, bisognerà dare anche un'occhiata alla varianza, e di questo non si è parlato. Insomma, lì c'è un mondo, che merita una trattazione a parte.

Così come c'è un mondo nella prima parte del TS, quella che riguarda il rapporto leader/follower. Sempre se ho ben capito, lui presenta SP vs. Dax perché si tratta di una delle relazioni più durature e più vecchie. Ma non sempre sarà così, i mercati cambiano. Se guardi la salita del 2004/2007, tutti i mercati europei e l'america appaiono salire con straordinaria concordanza. Poi, dopo il crollo del 2008 qualcosa cambia. Il Dax resta correlato, il nostro, zeppo di banche va un po' per conto suo, ma un buon anticipatore potrebbe essere un bancario Usa, ad es. Gs.(Ernesto dice l'indice bank usa, ma io non lo trovo su Yahoo). L'Athex si autocorrela (l'autocorrelazione a lag 1 aumenta per tutti dal 2008 ma non raggiunge in genere livelli significativi per lungo tempo, e per fortuna...) e va per conto suo....

Alla base ci dovrebbe essere un ragionamento: osservo che A anticipa B. Perché? Se trovo una spiegazione valida, forse non sto osservando una correlazione spuria, per cercare di rispondere alle obbiezioni di student


Cioè, quel foglio di Excel, va preso come una traccia di esempio, da riempire di contenuti, e può essere fatto in vari modi, tenendo conto delle varie situazioni. Ma è un po' lo stesso discorso del TsA, non sei mica tenuto a conservare lo stesso generatore di segnali o lo stesso Tf.
 
sopportiamo :D, però tu in cambio mi spieghi che rappresentano le linee sul grafico:
l'onda quadra saranno i segnali, la verde il guadagno delo TS, il resto?
A me lo chiedi?

Io ne so meno di te: l'unica cosa che so per certo - perchè l'ha scritta l'autore, cioè Sig. Ernesto - è che quella equity rappresenta il capitale dell'investitore che compra e vende futures sull'AES e al tempo stesso si espone col resto del capitale sulle obbligazioni emesse dal Paese cui appartiene l'indice (quindi la Grecia).

Siccome a me esce molto ma molto peggio, sono contento che il back test corretto sia quello lì e non il mio.
 
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A me lo chiedi?

Io ne so meno di te: l'unica cosa che so per certo - perchè l'ha scritta l'autore, cioè Sig. Ernesto - è che quella equity rappresenta il capitale dell'investitore compra e vende futures sull'AES e al tempo stesso si espone col resto del capitale sulle obbligazioni emesse dal Paese cui appartiene l'indice (quindi la Grecia).

Siccome a me esce molto ma molto peggio, sono contento che il back test corretto sia quello lì e non il mio.

Ragazzo, sveglia. Rileggi quello che scrivo e guarda le date in basso nel grafico. Domani ci rileggiamo.

Paolo,come a solito vince una bottiglia di Poliziano, magnum. Sono indeciso tra Asinone e Le Stanze. Ci penso:rolleyes::D:lol:
 
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Approccio dello stupido:

Media rendimenti a 10 mesi genera il segnale; 30% azioni, 70% obbligazioni (serie di Crengi). Fino a tutto il 2009. Poi scoppia il casino.

(E quando c'è odore di casino, meglio levarsi dalle @@...)

:ciao:
 

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Oltre 1\2 secolo di STARCA sul DAX30

Dopo commentiamo e vediamo di dipanare anche i dubbi di Cammello.

Annotazioni

la media del rendimento dei titoli 10y greci negli ultimi 35anni circa è stata del 7.7%

quella dei 10y tedeschi credo intorno al 5%, dopo controllo.
 

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