Obbligazioni perpetue e subordinate SNS Reeal in diretta: storia di un esproprio - Notizie, informazioni e commenti

[mavalà]

E alla fine quanto riusciremo ad ottenere sulle perpetual secondo te?

Manuele, perdonami, ma credo che il miglior approccio mentale per te e tutti noi impelagati in questa faccenda sia proprio NON porsi la domanda che fai:
"riusciremo ad ottenere".

Perche tale range, banalmente, è racchiuso tra lo zero matematico e il 100 ipotetico, magari aumentato dei costi e interessi legali, in un lasso di tempo che va da 10 giorni a 5/6 anni.

E magari, secondo la prima legge di Murphy, ti potrebbe addirittura capitare di dover aspettare 5 anni per poi vedere trionfare lo zero.

Quindi, mentalmente, mettili persi in toto, per poter poi eventualmente godere al massimo se mai .....
(in tal caso, naturalmente, il forum di investireoggi osserverà un paio di giorni di chiusura, perche tutti i partecipanti saranno impegnati nei festeggiamenti che si terrano in qualche località particolare, che io proporrò essere, ad esempio, dalle parti di Utrecht !!!)

 

[NoWay]

Inutile fare queste domande adesso. Bisogna purtroppo aspettare. Ci sono troppo variabili da considerare.

visto come si sono comportati, dovrebbero offrire davvero una miseria (l'esproprio è stato fatto passare come soluzione per il bene pubblico), però forse non si immaginavano neanche una reazione così forte e rapida da parte degli investitori
quindi penso anch'io che, adesso come adesso, sia proprio impossibile fare previsioni su quanto si riuscirà a recuperare

 

[NoWay]

Manuele, perdonami, ma credo che il miglior approccio mentale che tu e tutti noi impelagati in questa faccenda sia proprio NON porsi la domanda che fai:
"riusciremo ad ottenere".

Perche tale range, banalmente, è racchiuso tra lo zero matematico e il 100 ipotetico, magari aumentato dei costi e interessi legali, in un lasso di tempo che va da 10 giorni a 5/6 anni.

E magari, secondo la prima legge di Murphy, ti potrebbe addirittura capitare di dover aspettare 5 anni per poi vedere trionfare lo zero.

Quindi, mentalmente, mettili persi in toto, per poter poi eventualmente godere al massimo se mai .....
(in tal caso, naturalmente, il forum di investireoggi osserverà un paio di giorni di chiusura, perche tutti i partecipanti saranno impegnati nei festeggiamenti che si terrano in qualche località particolare, che io proporrò essere, ad esempio, dalle parti di Utrecht !!!)

mai stato ad Utrecht... com'è? carina?

 

[manz]

ai miei tempi era la cittadina universitaria per eccellenza.....

 

[eporedia]

mai stato ad Utrecht... com'è? carina?

Sono stato due volte ad arbitrare! E' carina! Ma non eccezzionale! Invece, io proporrei una bella Manifestazione sotto il Ministero delle Finanze Olandese!
Tipo gli agricoltori con i Trattori................

 

[mavalà]

Miiiii ragazzi come siete lenti ....
Utrecht perche SNS ha li sede legale

 

[captain sparrow]

Sono stato due volte ad arbitrare! E' carina! Ma non eccezzionale! Invece, io proporrei una bella Manifestazione sotto il Ministero delle Finanze Olandese!
Tipo gli agricoltori con i Trattori................

e magari dopo la dimostrazione facciamo una capatina dalle parti della Damrak a fare un pò di festa .....

 

[Odoacre]

questo è quello che dice la VEB

THE "legalized" robbery MINISTER OF Dijsselbloem doing my views on the nationalization of SNS. The Minister verklapte to the 2nd room a secret that he is not a bank and therefore can lead to a banker defensible 550,000 per year to pay. What can the minister do to "legal" way rob a bank in favor of the taxpayer. Nevertheless, the Minister indicated that a large amount of 3.7 billion to be counted down what exactly accounted for by the taxpayer. That is not right and I will hereby declared that it is very different states. The minister says that 3.7 billion is paid which consists of the following investments: New Capital 2,200,000,000 0,800,000,000 Capital Prev Isolation of Property Finance 0700000000 Actual investment is considerably lower. The amount of 0.8 billion is actually 565 million (profit this should not be counted) and the amount invested in 2008. That's already in SNS. So that is no additional investment. There will be new capital of 2.2 billion and 0.7 billion for Property Finance made available but this is 0,700,000,000 0,200,000,000 a warranty and no investment. Total investment is over 2.7 billion. In addition the state 1 billion of the banks and the investment is 1.7 billion in net (3.7 minus 0.8 minus 0.2 and minus 1.0). That's less than half. What about the investors? Minister Dijsselbloem asks no one billion of investors but much more. Charge you along with me .. The equity of SNS was about 4.8 billion. Of this 565 million already in the NL condition. There remains then completed 4.2 billion. The real estate in Property Finance is the Minister for at least 2.4 billion loss to be taken. The amount may also be lower as in other reports has been provided. The Minister has an interest in that as high as possible to. After a write-off of 2.4 billion still remains a capacity of 1.8 billion. Furthermore, the Minister expropriates the subordinated bond holder. They have over 1.7 billion nominal compensation. When expropriation is this amount for the full amount as profit to the ability of SNS. Total pay the investors then added 3.5 billion. And there is the impairment of Property Finance since. The investment for the minister is 1700000000 and the taxpayer gets a healthy bank in return for the real estate portfolio is fully written off. It is therefore in the interest savings of more than 100 million of the subordinated loans. The profitability of the bank then takes too sharply. The minister tells this story to the second room, but that would be easily and then the 2nd room also very understanding of this great investment. The reason for not doing it is of course of a legal nature. Indeed there should therefore be clearly demonstrated that the investor 3500000000 surrender while the state invests only 1.7 billion. Then it will become clear that the expropriation is disproportionate with minimal compensation to investors in place. Investors are therefore predominantly funded and get nothing in return. The taxpayer has made a good investment and this will be richly rewarded. Or the real citizens that go brands is still questionable because of the funding that our government has for years. The minister has indicated that the compensation for expropriated shares, participations and bonds is set to zero. This is based on the minister outlined bankruptcy. He must also indicate to the expropriation to legitimize and to prevent substantial damages to be paid. When expropriation compensation is a normal thing else is to qualify as a confiscation. There are then two questions. 1. Expropriation is justified? Here, the Council of State a statement about it. 2. And if so, is it right that the compensation is set to zero. This question will be answered by the Enterprise. Given the ratio of the loss of the investor and the investment of 3.5 billion of the NL record 1.7 billion is disproportionate and is a proposed expropriation compensation of zero is a disgrace. In short, politics is crying crocodile tears about 3.7 billion, but that's not even the half and the government gets a healthy bank with a lot of value in return. The power jump is already directly 3500000000 and also receives even 1 billion from the banks. The investor therefore cries real tears because that is really deprived of these 3.5 billion. Oostzaan, Co Busman, investor since 1986 and CFO of Appeal.

 

[duecent]

visto come si sono comportati, dovrebbero offrire davvero una miseria (l'esproprio è stato fatto passare come soluzione per il bene pubblico), però forse non si immaginavano neanche una reazione così forte e rapida da parte degli investitori

Secondo me invece la reazione se l'aspettavano.
....proprio per questo hanno dato un tempo brevissimo per l'opposizione, in modo da ridurne comunque il numero.
Del resto nella loro follia potevano forse pensare che fondi/banche si lasciassero rubare tutto senza fare nulla ?

Cmque ho aderito anch'io alla causa (con convinzione!!!) e spero proprio che al ricciolino si riesca a far andare di traverso qualche pasto....
Più che al recupero dei soldi titanic: ) guardo a mantenere il principio: non è che puoi svegliarti la mattina e decidere di RUBARE a tuo piacimento senza pagar dazio.....

 

[claudioborghi]

non è che puoi svegliarti la mattina e decidere di RUBARE a tuo piacimento senza pagar dazio.....

Come potete vedere dai brani riportati in precedenza proprio di furto si tratta... secondo me fatto anche in modo così grossolano e maldestro che paradossalmente ci gioca a favore. Mi spiego: se ti entrano in casa con i guanti bianchi e ti fregano la collana magari non la riprenderai mai, se invece per entrare usano una ruspa ti fanno un danno maggiore ma è un po' più difficile che la facciano franca.

Attenzionissima: se passa il messaggio che l'intento dello stato olandese è rubare il più possibile ai risparmiatori a questo punto potrebbero essere considerate a rischio cosucce come i conti risparmio di ING Direct, io direi di cominciare a parlarne, qualcuno leggerà