Operatività trading systems Tecnica per SPMIB Futur

[tradingpat]

Forse l'argomento non è molto interessante?????
..............

 

[arseniolupin]

Forse l'argomento non è molto interessante?????
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sicuramente si, ma ogni volta che ne ho parlato in un contesto dissociato alla mia operatività sono sorte sempre valanghe di polemiche e un mucchio di savonarola che santificavano lo stop loss come strumento necessario alla fede del trading. un assioma indiscutibile. indi meglio non insisterere

 

[cammello]

sicuramente si, ma ogni volta che ne ho parlato in un contesto dissociato alla mia operatività sono sorte sempre valanghe di polemiche e un mucchio di savonarola che santificavano lo stop loss come strumento necessario alla fede del trading. un assioma indiscutibile. indi meglio non insisterere

Arsenio, mettimamolo in un altro modo.
Tu dimostri che si può evitare lo SL.
Però, hai dalla tua una grande esperienza e capacità di vedere il mercato e già questa è una dote rara.
In più ci saranno dei vincoli di capitalizzazione da rispettare, che anche quelli non sono alla portata di tutti (andare sotto anche solo di 2000 punti con 5 fib non è "naturale").

Se ti va di rispondere, ammettendo che uno si creda un gran guru delmercato, qual'è la capitalizzazione che serve?
22.000 * 5 * 5 = 550.000 per iniziare i 5 fib.
Mettiamo che siano soldi che non servano e che siano il 15% del proprio patrimonio (immagino non si faccia con il 90% del capitale), fanno circa 3.6000.000.
Secondo te, sotto questo patrimonio ha senso pensare ad una strategia simile alla tua?

C

 

[arseniolupin]

non so cammello. io ragiono a margini.

poi lo stesso calcolo puoi farlo con il mini fib. indi circa 15.000 euro di margine.

un mercato (indice chiaramente) non scende mai in linea retta e lascia sempre una occasione per uscire.

personalmente uso i margini con titoli di stato o obbligazioni varie e non con soldini cash. unico cash che serve e la regolazione giornaliera.

posso mantenere una posizione per mesi e mesi

 

[alvin_angel]

é una cosa fuori di testa!
a parte che se il mercato arrivasse a meno di 18000 saresti in perdita di oltre 500000 mila euro, io non so che capitale tu abbia ma una strategia che ti espone ad una perdita così alta è davvero INSENSATA.
Una simile strategia potrebbe farti guadagnare per una vita e poi all'arrivo del cigno nero restituiresti tutto con gli interessi.
Inoltre non tieni conto che potresti entrare in una fase laterale e magari stare molti anni in perdita o in vincita di meno di mille punti (se ti va bene), cosa fai nel frattempo?
Gli investimenti bisogna anche quantificarli col fattore tempo, se in 5 anni hai meno rendimento degli investimenti classificati come "sicuri" hai sicuramente fatto la scelta sbagliata.
Inoltre qualunque strategia che abbia un take profit prefissato in partenza è in qualche modo una strategia sbagliata.
Alla fine la tua strategia ti espone ad un rischio di perdita di 500000 mila euro ed ad un rischio di vincita di solo 5000.
Secondo te ne vale la candela?

Va bene che sei qui per imparare, io sono sicuramente l'ultimo che ti possa insegnare ma ti posso assicurare che stai sbagliando la forma mentale corretta per investire soldi.

Una buona lettura che ti consiglio è il libro (ormai molto famoso tra i trader)
"Giocati dal caso" di Nassim Nicholas Taleb

Sicuramente ti farà vedere le cose in maniera diversa
Buona Fortuna

ma non e' ke c'e' uno zero di troppo sulla prima affermazione?!?!?

va beh... sulla seconda... forse in caso di Cigno Nero alla Madoff...
d'altronde siamo in Estremistan... tutto puo' essere...

 

[claudios]

troppe , troppe volte ho sentito questa predica.

lo stop loss significa soldi persi

vabbè discorso lungo e sono appena tornato da 25 giorni di vacanza...del caso se ne riparlerà

-stop loss
-e mai mediare al ribasso

sono gli unici consigli da dare a chi dice: entro sul mercato perchè tutti dicono... ho la sensazione....
è logico che avendo un metodo e una tecnica puoi tradurre stop loss con regola di uscita, se il mercato scende del 20% puoi reggere con i futures?
-Il mercato scende e compro ancora: intuitivamente non mi convince, se il mercato scende preferisco accettare che il segnale era sbagliato, perdere poco ed aspettare il prossimo segnale....
Ma il metodo di Lupin è pubblico?
se sì qualcuno ha il link?
grazie
ciao

 

[tradingpat]

-stop loss
-e mai mediare al ribasso

sono gli unici consigli da dare a chi dice: entro sul mercato perchè tutti dicono... ho la sensazione....
è logico che avendo un metodo e una tecnica puoi tradurre stop loss con regola di uscita, se il mercato scende del 20% puoi reggere con i futures?
-Il mercato scende e compro ancora: intuitivamente non mi convince, se il mercato scende preferisco accettare che il segnale era sbagliato, perdere poco ed aspettare il prossimo segnale....
Ma il metodo di Lupin è pubblico?
se sì qualcuno ha il link?
grazie
ciao

Io l'ho ricavato qui, non è come quello che ho descritto io.........

http://www.investireoggi.it/forum/altro-giro-vt37581.html?t=37581&highlight=arsenio+lupin

 

[claudios]

Io l'ho ricavato qui, non è come quello che ho descritto io.........

http://www.investireoggi.it/forum/altro-giro-vt37581.html?t=37581&highlight=arsenio+lupin

quindi discrezionale?

 

[tradingpat]

Si.
Comunque io volevo aggiungere anche che, fino ad ora il 99% delle mie perdite in borsa sono direttamente correlate allo stop loss.
Quelle poche volte che non ho inserito lo stop e ho aspettato che girando e rigirando andasse dalla mia parte, allora ho guadagnato.
Logico però che senza una regola prima o poi la fregatura arriva, per questo cercavo di carpire qualche regola da chi ne sa piu di me(senza pretendere i segreti) ossia come fate voi?
Da qui avrei tratto la mia operatività.......
Per adesso brancolo nel buoio.......
Comunque devo prendere atto che la cosa non interessa a nessuno, pare come.......se si avesse paura di dire come si fa per non essere poi criticati.

Ringrazio tutti comunque...

Pat

 

[ender85]

Si.
Comunque io volevo aggiungere anche che, fino ad ora il 99% delle mie perdite in borsa sono direttamente correlate allo stop loss.

Se per perdite intendi "normale drawdown" ti direi che è più che normale, anzi è un bene!

Quelle poche volte che non ho inserito lo stop e ho aspettato che girando e rigirando andasse dalla mia parte, allora ho guadagnato.

Bhè ma questo tuo metodo è semplice speranza, io considero il trading una professione, il tuo approccio mi sembra davvero strano. Mi viene da chiederti se davvero quando fai un operazione sai quello che fai o la fai a casaccio.

Logico però che senza una regola prima o poi la fregatura arriva, per questo cercavo di carpire qualche regola da chi ne sa piu di me(senza pretendere i segreti) ossia come fate voi?

Io sviluppo strategie testandole su 5 anni passati, se in 5 anni hanno una massima perdita consecutiva minore di 13000€ (con un fib) allora posso pensare di utilizzare quella strategia. Principalmente le mie strategie si basano sulla ricerca delle compressioni nel mercato nell'attesa che esplodano e di acchiapparne il movimento.
La borsa è come un elastico più lo tiri e più è violenta l'esplosione.

Comunque devo prendere atto che la cosa non interessa a nessuno, pare come.......se si avesse paura di dire come si fa per non essere poi criticati.

Non capisco qual'è la cosa che non interessa a nessuno, forse è colpa della nottataccia a fare i bagordi...